Autor Tema: Eleccion altavoces con ampli o sin?  (Leído 7531 veces)

zanOdin

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Eleccion altavoces con ampli o sin?
« en: Junio 27, 2014, 17:56:14 »
Que tal, soy nuevo en el foro y me parece uno de los grandes ^-^, no paro de leerlo todos los dias XD
Ahora quiero comprar unos monitores activos y habia pensado en estos http://www.thomann.de/es/esi_near05_aktive_nahfeldmonitore.html, ya que he leído muchas cosas buenas de ellos y se me ajustan a mi presupuesto.
Actualmente lo que tengo montado en mi PC es una  Creative Titan Xfi, aquí una review: http://www.techspot.com/review/115-creative-xfi-titanium-fatal1ty/, luego un sistema de altavoces 5.1 Creative 5700 ]http://www.amazon.com/Creative-5700-Computer-Speakers-6-Speaker/dp/B00005Z1Y0/ref=cm_cr_pr_product_top] conectados por óptica, que la verdad dejan mucho que desear.... lo único que escucho un poco de calidad son con los auriculares Sennheiser PC 360 conectándolos directamente por jack a la tarjeta de sonido.
El uso que les voy a dar a esos altavoces serian para escuchar música, jugar principalmente y así tener ya algo de calidad que ya tengo ganas...XD
Mi duda es si necesitaría algún ampli en condiciones, o si conectándolos directamente a la tarjeta de sonido ya seria suficiente.
Estoy abierto a sugerencias para otros altavoces o algún ampli o quizas un DAC.
Gracias de antemano. Saludos.
« última modificación: Junio 27, 2014, 18:02:54 por zanOdin »

maty

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #1 en: Junio 27, 2014, 18:53:47 »
¿Tope máximo de gasto? ¿Tipo de música? Supongo que la chunda chunda que suena en la radio FM. ¿Formato: mp3 o FLAC en alta resolución? Si la música que escuches no tiene una cierta calidad sonora no tendrá sentido gastar mucho en las cajas.

Esos ESI no son una maravilla. Además el bass-reflex es trasero (al menos no está delante) con lo que necesita espacio detrás.

Primero los altavoces y después se compra un DAC externo decente.

En su día dediqué mucho tiempo a informarme al respecto de los monitores de estudio así que puedo aconsejarte bien.

-> http://nauscopio.wordpress.com/2013/02/18/monitores-de-estudio-adam-a5x-a7x-versus-f5-y-f7/

Se conectan directamente a la salida de la tarjeta de audio o DAC.

zanOdin

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #2 en: Junio 27, 2014, 20:21:58 »
Hombre, no.... eso de la musica chunga paso hace años! uno se hace mayor y ya sabe apreciar la musica de calidad soul, pop, alternative....y siempre intentando reproducir en Flac  ^-^
El presupuesto que tengo es de 500€
Entonces no valen la pena esos ESI? creo que para mis necesidades estan bastante bien, aunque si pagando un poco mas como los ADAM a3x ]http://www.thomann.de/es/adam_a3x.htm] mejoraran bastante respecto los ESI pues lo aceptaria. Lo que ese precio es por un altavoz o vienen los 2?
« última modificación: Junio 27, 2014, 20:23:50 por zanOdin »

maty

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #3 en: Junio 27, 2014, 21:07:27 »
Si aparece UNA caja entonces el precio es unitario.

Ten en cuenta que estas cajas suelen estar optimizadas para escuchas en campo cercano, unas más que otras. Vamos, para tenerlas cerca del ordenador mientras se oye música o para salas no muy grandes.

En el caso de las ADAM, su excelente y afamado tweeter de cinta le condiciona para escuchas en campo cercano al no tener una dispersión enorme.

Si uno quiere emocionarse con la buena música ha de evitar la amplificación en clase D en el tweeter. Las ADAM utilizan siempr clase AB para el tweeter (clase D en el woofer en las A5X y superiores, clase AB en las A3X).

La mayoría de los monitores activos son bastante feotes, factor a tener en cuenta si hay una mujer pululando por la sala de audición.

En mi caso, si tuviera que comprar unos activos, serían los ADAM A5X. De tener más espacio a la pared, los Adam Artist 5, más bonitas y con el bass-reflex trasero.

-> http://www.thomann.de/es/adam_a5x.htm

-> http://www.thomann.de/es/adam_artist_5_hochglanz_schwarz.htm

Si las A3X, aprovecha el pack:

-> http://www.thomann.de/es/adam_a3x_bundle.htm

Estas ADAM tienen conexiones XLR y RCA (que son las que utilizarás para conectarlos a la tarjeta o al DAC, digo).

Normalmente uno puede emocionarse escuchando música en excelentes grabaciones e interpretaciones de jazz y clásica, géneros que no mentas. En esos géneros hay que evitar la amplificación clase D en el tweeter como te comentaba.

Es decir, si no quieres gastar tanto y dado que no escuchas clásica o jazz (me encanta el clásico) entonces puedes transigir con clase D en el tweeter.

JBL LSR 305 155€ x 2

-> http://www.thomann.de/es/jbl_lsr_305.htm

Pero no tiene entradas RCA, sólo XLR y jack. Se soluciona comprando un adaptador.

Samson S-Convert 58€

-> http://www.thomann.de/es/samson_sconvert.htm

Aprovecha y agénciate los cables RCA y XLR si optas por las JBL. También los aisladores de los monitores respecto al mueble y así mejorar la definición/nitidez, con menos retumbe de los graves.

the t.akustik Iso-Pad 5 14,50€

-> http://www.thomann.de/es/the_takustik_isopad.htm

Nota: superando los 300€ no pagas portes.

Resumiendo, para tus 500 € de presupuesto, el bundle de los A3X si han de estar cerca de la pared. Súmale los cables RCA pertinentes.

OjO, si tienes espacio en la habitación, los A3X podrías complementarlos más adelante con un subwoofer de 10".

Primero aprovecha tu tarjeta de audio. Si el sonido no te convence entonces te agencias un DAC USB externo, tema que también conozco muy bien.

No tengas prisa y dale las vueltas que sean necesarias que para gastar siempre estarás a tiempo.

zanOdin

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #4 en: Junio 27, 2014, 23:29:03 »
Muy buena info Maty de verdad XD
Si me decantara por el bunble de los A3X no me queda claro con las conexiones a la targeta de sonido, compraria los RCA a jack, pero en que conexiones irian?  Ya que las otras conexiones pone en las especificaciones que son para conectar un 7.1.

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maty

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #5 en: Junio 28, 2014, 00:16:36 »
Si quieres aprovechar la tarjeta necesitarás un cable Y: 1 minijack ESTÉREO --- RCA x 2 ESTÉREO. Uno que sea decente y no de esos tan baratos que seguro utilizan aluminio en vez de cobre y conectores de juguete.

Se conecta en la salida estéreo, que será la de los dos altavoces frontales, digo.


Cables Y

-> http://www.thomann.de/es/cable_adaptador_y.html

Ordenados por relevancia:

-> http://www.thomann.de/es/cat.html?gf=cable_adaptador_y&oa=rat

No lo compres muy barato.

Por ejemplo:

Cordial CFY 3 WCC 7,70€

-> http://www.thomann.de/es/cordial_cfy_3_wcc.htm


Citar
Cable adaptador Y

    2x RCA macho --> Minijack estéreo macho
    Estructura: 2x 0,18mm²
    Conectores Neutrik/Rean (REAN es una marca registrada de thomann Neutrik AG)
    Soldadura a mano
    Contactos dorados
    Largo: 3,0 m

O en un tamaño inferior.

-> http://www.thomann.de/es/search_dir.html?sw=Cordial+CFY&gk=&bn=
« última modificación: Junio 28, 2014, 00:29:23 por maty »

maty

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #6 en: Junio 28, 2014, 00:28:12 »
Esos ADAM A3X son altavoces definitivos, de los que no te cansarás. Para mejorarlos has de gastar mucho más.

Si sólo quieres gastar máximo 500 € entre cajas y un DAC USB, entonces puedes plantearte las habituales Behringer B2030A Truth, 258 €.

-> http://www.thomann.de/es/behringer_b2030a_truth_aktivmonitor.htm

Pero necesitarías el adaptador Samson como sucede con la mayoría de monitores activos profesionales
, con lo que has de sumar los 59€ más dos cables XLR - XLR / Jack.

Así te sobra dinero para el DAC USB.

iFi nano iDSD  189€

-> http://headphoniaks.com/es/ifi-audio/100-ifi-idsd-amplificador-dac-auriculares.html


En julio estará a la venta la versión micro que es una pasada, que lo tiene todo, incluida una gran amplificación de auriculares (la del nano es poco potente). Es el que tengo en mente comprar en septiembre/octubre tras verificar que no haya quejas (los primeros suelen pagar el pato). 500 $.


maty

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #7 en: Junio 28, 2014, 00:33:12 »

bi55378

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #8 en: Junio 28, 2014, 07:47:15 »
Soy profano en la materia....
¿Estos Adam suponen una mejora notable frente a los MM1 de B&W, por ejemplo, para la escucha de música clásica a una distancia corta (desde el ordenador)?
Yo uso los MM1, conectados por el line in a un rDAC de Arcam y saco la señal del Mac por coaxial con el conversor Vlink192 de MF....
Estoy considerando cambiar de DAC y pasarme al MyDac de Micromega. Pero no me había planteado cambiar los MM1, tengo poco espacio..... Solo escucho musica clasica.
« última modificación: Junio 28, 2014, 08:03:11 por bi55378 »

zanOdin

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #9 en: Junio 28, 2014, 09:34:33 »
Si quieres aprovechar la tarjeta necesitarás un cable Y: 1 minijack ESTÉREO --- RCA x 2 ESTÉREO. Uno que sea decente y no de esos tan baratos que seguro utilizan aluminio en vez de cobre y conectores de juguete.

Se conecta en la salida estéreo, que será la de los dos altavoces frontales, digo.


Cables Y

-> http://www.thomann.de/es/cable_adaptador_y.html

Ordenados por relevancia:

-> http://www.thomann.de/es/cat.html?gf=cable_adaptador_y&oa=rat

No lo compres muy barato.

Por ejemplo:

Cordial CFY 3 WCC 7,70€

-> http://www.thomann.de/es/cordial_cfy_3_wcc.htm


Citar
Cable adaptador Y

    2x RCA macho --> Minijack estéreo macho
    Estructura: 2x 0,18mm²
    Conectores Neutrik/Rean (REAN es una marca registrada de thomann Neutrik AG)
    Soldadura a mano
    Contactos dorados
    Largo: 3,0 m

O en un tamaño inferior.

-> http://www.thomann.de/es/search_dir.html?sw=Cordial+CFY&gk=&bn=

Estos tambien valdrian? http://www.thomann.de/es/cae_adapterkabel_xlrminiklinke.htm

zanOdin

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #10 en: Junio 28, 2014, 09:41:41 »
Soy profano en la materia....
¿Estos Adam suponen una mejora notable frente a los MM1 de B&W, por ejemplo, para la escucha de música clásica a una distancia corta (desde el ordenador)?
Yo uso los MM1, conectados por el line in a un rDAC de Arcam y saco la señal del Mac por coaxial con el conversor Vlink192 de MF....
Estoy considerando cambiar de DAC y pasarme al MyDac de Micromega. Pero no me había planteado cambiar los MM1, tengo poco espacio..... Solo escucho musica clasica.
Tambien me interesaria que tipo de DAC  iria bien para los ADAM A3X y mis auriculares Sennheiser PC 360 ya que el iFi nano iDSD se me va de presupuesto

maty

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #11 en: Junio 28, 2014, 10:14:12 »
@zanOdin

Tienes razón en lo del cable Y para salir del paso. El adaptador Samson tiene más lógica si se ha de conectar a una etapa profesional con entradas XLR, pues habitualmente tienen una sensibilidad de entrada mucho mayor que las de hifi. Hay que investigar qué sensibilidad tienen los monitores profesionales a comprar antes de saber si necesitan el Samson.

Lo lógico es intentar aprovechar la tarjeta dedicada que ya tienes. Si el audio lo generase la placa entonces no dudaría en aconsejarte la compra de un DAC externo.

La mejora de sonido que se producirá frente a lo que ya tienes te satisfazará mucho. Más adelante te planteas la compra de un DAC más avanzado y mejor, ahora que ya parece que la tecnología está alcanzando su madurez.

Una alternativa más barata y antigua que el iFi nano es el que tengo: ODAC "suizo" con salidas RCA.

-> http://www.headnhifi.com/dac/odac-rca 110,94 €

Pero ahora compraría el otro modelo:

-> http://www.headnhifi.com/dac/odac-xl-version  119,82 €


Insisto, como el DAC externo lo has de comprar en otra tienda, prueba primero con tu tarjeta.
« última modificación: Junio 28, 2014, 10:20:52 por maty »

maty

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #12 en: Junio 28, 2014, 10:32:38 »
@bi55378

Siento que comprases esos altavoces con DSP dado su elevado precio. Un woofer de 75 mm equivale a 3" (25,4 mm = 1 pulgada), muy pequeño!!! Para mover una masa orquestal no parecen apropiados. Con pocos instrumentos/intérpretes tal vez sean aceptables mas no para un enamorado de la buena música, digo.

En mi entender, sin haberlos escuchado, son para tener música de acompañamiento no para disfrutar intensamente con las buenas grabaciones e interpretaciones.

El cuello de botella de tu sistema son los altavoces y no el DAC.


bi55378

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #13 en: Junio 28, 2014, 13:21:37 »
Cierto!
Me equivoqué. Los MM1 no son una buena opción para escuchar la riqueza tímbrica de una orquesta.
Soy consciente de lo ridículo de mi concepto; pretender escuchar bien música clásica sentado delante de un ordenador y con unos monitores pequeños se me antoja una tarea casi imposible....
Es curioso, pero con los cascos si he llegado a tener cierta sensación de la acústica de un auditorio, en concreto con los ATH W5000... Los A2000X también son soberbios en clásica.....
Mi idea es conseguir algo parecido con unos pequeños monitores activos, cuando estoy delante del ordenador..... ¿Existe?

zanOdin

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Re:Eleccion altavoces con ampli o sin?
« Respuesta #14 en: Junio 28, 2014, 13:24:10 »
Esos DAC (ODAC) que me has aconsejado no podria conectar los auriculares, y por un poco mas de € ya me tiraría a por el  iFi nano iDSD que es calidad segura, pero como dices primero probaria con los ADAM sin DAC haber lo que me satisfacen...
Me queda la duda de la conexion USB del DAC. se conecta al PC? como lo detecta la targeta de sonido? estoy bastante verde disculpa  :-[