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Mensajes - Narcis

#1
Auriculares / Re:Recomendacion IEM equilibrados
Agosto 21, 2016, 10:15:41
Cita de: elfary en Agosto 20, 2016, 18:05:37
Ninguna marca china ha dado, da, ni dará el posventa que dan Westone USA o Shure USA/Alemania.

Eso no va a pasar. Y va incluido en el precio, que nunca es el que se invoca si buscas un poco.



El auge comercial de auris chinos se debe al empeño de los tenderos que los expenden y al desconocimiento de causa de la concurrencia, que, frecuentemente, no ha leido literatura científica ni ha pisado estudios ni ha hablado con ingenieros de sonido, por lo que son aficionados inseguros, maleables y muy permeables a todo lo que leen en foros (donde no abunda la ciencia sino el marketing y la manipulación encubiertas -o al descubierto-). Es ese público que dice que los SE535 no tienen graves porque lo ha leído y/o no ha oido música en un estudio.

Hace días recibí un mensaje de una empresa china para que escribiera sobre sus productos. La forma quintaesencial de crear hype hoy en día. Obviamente, he declinado su oferta. Sólo escribo sobre cosas que pago, no quiero formar parte de la maquinaria que se lucra manipulando el juicio de los consumidores. Y podría ganar dinero y prebendas con ello, pero no me interesa el dinero, no es mi fin en la vida (quizás por eso no tengo un duro :).

Y con esto no digo que no estén bien los iems chinos, aún feos de cojones y con aislamiento mediocre, suenan muy bien; pero, desde luego, no reinventan la rueda.

En todo caso, si el posventa, el diseño y el aislamiento no te preocupan, los chinos son los tuyos.

No es mi caso.

Sobre precios, cuando venda mis SE846 me habrán costado menos de cero Euros; menos que unos FLC, y son mejores para cualquier ser humano imputable penalmente.




If the tonality it's not right, then nothing else really matters.

Es que me descojono contigo, de verdad, ya no sabes que hacer para ensalzar a shure y westone. Aunque si los mejores argumentos que tienes es el posventa y el aislamiento es que hay algo que no funciona, cuando el argumento principal deberia ser el sonido. No puede ser que unos auriculares de 350€, compitan, en cuanto a sonido se refiere, a sus buques insignia de 1000€, por mas postventa cojonuda que tengan (algún día explicarás que les haces a los iem para acudir tanto al posventa, a mi sólo se me han roto unos y fue por un descuido), aunque tampoco sabes como es el posventa de las otras empresas (yo tampoco) porque no lo has usado, igual que no sabes del aislamiento ni la comodidad (y ya no hablamos del sonido) de los flc, porque no has querido probarlos nunca. El día que te atrevas, quizás te lleves una sorpresa, o no, eso nunca se sabe hasta que se prueba.

P.D: Que conste que a mi no me ha influenciado ningún tendero ni nadie, no me fío de nadie, ni de las reviews, ni de las gráficas, lo único que me importa y me fío es de mis orejas, que en temas de sonido son las que mandan y las que determinan si un producto me gusta o no.

Saludos


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#2
Auriculares / Re:Recomendacion IEM equilibrados
Agosto 10, 2016, 10:10:52
Yo también estoy con vosotros y es por eso que nunca los he probado, porque a mi, todos los iem que son tipo cápsula no me son cómodos, ya sean los dunu, yamaha, monster, ni los grado que son pequeños, yo necesito que se me "incrusten" en la oreja, pero eso ya son cosas personales de mis gustos y mis orejas. Y realmente en comodidad shure y westone son de lo mejor, aunque yo añadiria tambien  los audiofly y a un peldaño por debajo los flc, aunque sin dudarlo los iem mas cómodos que he tenido nunca, fueron los phonak 232 (cuando eran de lo mejor que podias comprar en iem) , fué una lástima que la marca suiza cerrara la división de auriculares de la noche a la mañana.
Lo que no sabia era que las cápsulas de los dunu eran de aluminio, no creo que sean peor que las cápsulas de plástico de los w60, que serán ligeras, pero si tienes la mala suerte de tener cualquier percance dudo mucho que no se rompan, a mi me parecieron endebles, sin tener en cuenta los conectores. Saludos


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#3
Auriculares / Recomendacion IEM equilibrados
Agosto 09, 2016, 18:53:12
Torpedo, yo no arrastro nada de nada, he dicho hifiman como podia haber dicho audio-gd, que son las dos marcas chinas que mas conozco ya que he tenido productos suyos y por desgracia he usado su servicio técnico, el cual fué bueno.

Lo que no entiendo esa desconfianza sólo en el mercado asiático y en el mercado europeo o americano no. Un producto tiene calidad o no la tiene, venga de donde venga, y lo fabrique quien lo fabrique y punto. En el tema de iems para mi y mis orejas tienen más calidad unos flc 8s (chinos)y unos audiofly af180 (australianos) que unos westone w60 (la peor compra que he hecho, los cambié por unos audiofly af180 y no subí el nivel) o unos shure 846 los cuales valen el doble o el triple. Que tendrán mejor servicio técnico estos últimos, pues puede, no lo sé, porque no he tenido que usar ninguno y cuando compro, ni me lo planteo, ya que no voy pensando si una cosa se va a romper en dos dias o no. Y seguro que hay fabricantes chinos que el postventa es una porqueria igual que tambien hay de fabricantes europeos.

Y está claro que en las quedadas no puedes evaluar un producto a fondo, eso está más que claro, sólo puede darte una idea de si te va a gustar. Y no se a que viene esto, ya que tanto Writer, como morphine o yo mismo, de los productos o marcas que hemos hablado las hemos tenido o las tenemos.
Saludos


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#4
Auriculares / Recomendacion IEM equilibrados
Agosto 09, 2016, 14:52:48
Cita de: Carlos en Agosto 09, 2016, 13:55:47
Tratando de reconducir el tema a algo más productivo oo), va mi opinión sobre el punto inicial de discusión, la "garantía de calidad" de una marca como argumento de autoridad. Pienso que es un problema que en base a unas pocas revisiones de aficionados se pretenda construir una imagen de calidad indiscutible. En el caso de Dunu, estamos hablando de una fábrica china de productos genéricos para otras marcas que recientemente ha lanzado marca propia de consumo. A nivel global tiene una brevísima trayectoria en el mercado. Desde el punto de vista del cliente, no puede ser equivalente a marcas que llevan decenas de años vendiendo en todo el mundo, muchas de ellas dentro del núcleo duro del audio profesional.

En España y especialmente después de la crisis, ha habido un desarrollo del mercado de marcas asiáticas de bajo coste fundamentalmente porque ya no podemos pagar otra cosa :(. Tiendas y distribuidores lo saben y las promocionan fuertemente. Incluso a través de foros de aficionados y reseñas patrocinadas profesionales o aficionadas (no digo que sea el caso, pero explica porqué ha habido choque en este hilo). Con el paso del tiempo creo que ya podemos decir que en nuestro mercado se tiene una "consideración" inflada de las marcas asiáticas de bajo precio, sencillamente porque son las que se venden en lugar de otras de precio más alto - y mayor calidad. Muchas de estas marcas tienen buena relación calidad precio, pero fallan en durabilidad o cosas básicas como el servicio postventa, algo muy importante que es caro y va incluido en el precio. Algunas encadenan productos mediocres hasta que consiguen algo de nivel suficiente. O incluso cambian de nombre, desaparecen o abandonan nuestro mercado. Incluso para aquellas que tienen potencial (como pueda ser Dunu) es demasiado pronto para pretender que la marca sea "garantía de calidad" y recomendarla como tal de manera acrítica, sin establecer posibles condicionantes.

No digo que las nuevas marcas asiáticas sean una mala recomendación, especialmente cuando se establece un nivel de precio bajo y se menciona que se está explorando el formato. Pero como aficionados debemos mostrar un poco de contención y evaluar las cosas con perspectiva. Pienso que para cualquiera que lleve unos años en este hobby debería ser imposible hacer valoraciones desmedidas con marcas recientes, especialmente asiáticas. La historia del mercado del audio está llena de decepciones. Si no queremos salir escaldados como consumidores, debemos mantener el sentido crítico en todo momento, incluso con las marcas reconocidas.

Por otra parte mi opinión es que por debajo de 100€ la calidad de los iems es insuficiente e incluso algo por encima los compromisos son evidentes. Ya sea por sonido (principalmente), diseño, comodidad o durabilidad. Al menos para mi, con mi nivel de exigencia y gustos personales. Sin dejar de lado los asuntos de garantía, porque según como compremos tenemos que pensar que no vamos a tener soporte. Y con este formato tan delicado de auriculares no es improbable que aparezcan problemas con el uso ;).

Tienes toda la razón Carlos, yo el problema lo veo en que siempre se crítica a las marcas nuevas, estoy seguro que si el compañero hubiera puesto una marca de "renombre" nadie hubiese dicho nada. Como por ejemplo sennheiser que tiene unos productos de gama media-alta fabulosos, pero sus productos de gama media-baja dejan mucho que desear. Y yo soy de los que creo que la palabra "calidad" (en todos sus sentidos) te la tienes que ganar producto a producto, lleves 1 año o lleves 20. No porque seas una gran marca con tradición tus productos son de calidad, vease Nokia o Sony por ejemplo, o porque lleves poco tus productos no tienen esa "calidad", vease Hifiman. Saludos


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#5
Auriculares / Re:Recomendacion IEM equilibrados
Agosto 08, 2016, 22:25:09
Ostia torpedo, no hace falta que digas que no tengo criterio ni conocimiento, creo que eso lo sabe todo el mundo, si mal no recuerdo si buscas en el diccionario la definición de tarambana sale una foto mía.

He contestado porque he creído que contestabas despreciando dunu, igual que años atrás cuando se decía la palabra hifiman salía algún pero, intentando desprestigiarla. Y con eso no quiero decir que Dunu sea una marca de calidad, no he tenido ninguno y por lo tanto no lo sé.
Lo mas sorprendente es que después de meterle ese "Zasca" en toda la boca al compañero, te quejes de que alguien te conteste y te replique, es lo normal en la vida real. Si yo a un desconocido le hablo como tu le has hablado al compañero morphine lo mas normal es que vuelva a casa con el ojo morado y con razón. Si hasta le has recriminado que utilice anglicismos como tip, sólo te diré una cosa Ole Tu. Saludos


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#6
Auriculares / Re:Recomendacion IEM equilibrados
Agosto 08, 2016, 10:38:12
Cita de: Morphine en Agosto 08, 2016, 10:29:08
Cita de: Narcis en Agosto 08, 2016, 09:50:32
No se como se te ha ocurrido recomendar una marca china, eso no se hace, mejor unos westone que es una marca de renombre con una calidad increíble, nunca he leído a nadie que se le hayan estropeado. Es que ni dunu, ni flc8s, ni hifiman han hecho auriculares buenos, todos son truños chinos, ni audiofly, que es australiana, hace cosas de calidad, mejor marcas como westone o shure, de toda la vida. Es que deberías saberlo ya. Eso es porque llevas dos días en esto, lo sé porque sólo tienes dos mensajes en este foro, con el tiempo verás que tengo razón [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]. Saludos

Hola Narcis, seguro que tienes razón y los mejores seran los shure o los westone, pero me he ceñido a la lista que puso el usuario.
Estoy muy contento con los Dunu tanto en sonido como en calidad de construcción, en head-fi los comparan con los Akg k3003 mucho más caros.
Del FiiO más de lo mismo... muy contento para lo que me costaron.
Es como si comparas con coches... Mercedes y Bmw serán los más fiables y mejor construidos, pero eso no quiere decir que un Ford, Renault o Citroen sean malos...

salu2

Perdón por no avisar, pero tenia el modo irónico en on [emoji6]. Saludos


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#7
Auriculares / Re:Auriculares para iPhone + ampli
Agosto 08, 2016, 09:52:03
Si buscas iem yo te recomiendo unos flc 8s, con el iphone capado, sin ampli, se oyen de maravilla, mucho mejor que el shure 846 y los westone w60 que tenia antes. Saludos


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#8
Auriculares / Re:Recomendacion IEM equilibrados
Agosto 08, 2016, 09:50:32
Cita de: Morphine en Agosto 08, 2016, 00:43:52
Cita de: Torpedo en Agosto 07, 2016, 23:47:10
Llegas aquí, segundo mensaje a hacer propaganda de una marca y tercer mensaje para poner el link. Formidable. A ver si en el próximo usas mejor las etiquetas de BBCode para citar el mensaje previo. Por si te da por contestar, que sí, mejor que no lo hagas.

Punto 1: Llego aquí, leo post e intento aprender, veo una pregunta a la que puedo contestar con conocimiento de causa intentando ayudar.
¿Si le hubiera recomendado los Hifiman... estaría haciendo propaganda de los Hifiman? No.
¿Hablo bien de los FiiO porque los tengo,sé lo bien que suenan y la construcción de calidad que tienen? Si.
De propaganda nada.

Punto 2: Si te fijas, el enlace no es de los que hago propaganda cómo tu dices...
Es la web de Dunu (ese que según tú no sabes quién es ni qué es) para que te informes.

Punto 3: Disculpa por no saber utilizar los BBCode... soy nuevo, seguro la próxima vez lo haré mejor...  :)

Que ganas de buscar polémica... 
Por mi parte en este hilo ya no tengo más que decir.

No se como se te ha ocurrido recomendar una marca china, eso no se hace, mejor unos westone que es una marca de renombre con una calidad increíble, nunca he leído a nadie que se le hayan estropeado. Es que ni dunu, ni flc8s, ni hifiman han hecho auriculares buenos, todos son truños chinos, ni audiofly, que es australiana, hace cosas de calidad, mejor marcas como westone o shure, de toda la vida. Es que deberías saberlo ya. Eso es porque llevas dos días en esto, lo sé porque sólo tienes dos mensajes en este foro, con el tiempo verás que tengo razón [emoji23][emoji23][emoji23][emoji23]. Saludos


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#9
Vaya precio, me entran ganas de comprarlo otra vez. No hay excusa para no tenerlo en tu colección de auriculares.

Yo tambien opino igual que los compañeros de que el hd800 es superior al akg. Aunque lo mejor que podrias hacer es intentar compararlos una temporada cara cara, con tu música y tu equipo, para poder decidir si te vale la pena hacer el salto. A veces, lo "mejor" no tiene porque gustarnos más. Saludos


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#10
Discusión general (Off-topic) / Re:Trolls 2.0
Marzo 05, 2016, 10:01:11

Cita de: Villegas63 en Marzo 05, 2016, 09:44:32
Cita de: Orchilla en Marzo 05, 2016, 03:52:48
Cita de: Torpedo en Marzo 04, 2016, 22:13:47
No. Esto no es un lugar público. Es un foro privado que se mantiene con el dinero y el esfuerzo de unos pocos, que son quienes ponen las normas y manejan esto como mejor les parece. Esto no es una democracia y si lo llegara a ser, la constitución no la vota el pueblo y los jueces tampoco son un poder independiente.
Tal y como veo esto la administración se puede plantear dos opciones, seguir como hasta ahora, baneando a la gente que no quiere entender cómo funcionan las cosas aquí, o acabar cerrando el sitio a unas pocas decenas de personas, bien conocidas y hacer el foro completamente privado, eliminando todo contenido público. Al paso que vamos no me sorprendería lo más mínimo que se terminara en eso, y que las nuevas incorporaciones fueran exclusivamente por invitación.

Las prisas no son buenas consejeras al escribir, así que matizo y corrijo lo de "foro público" por "foro abierto al público" lo cual por otra parte no modifica el carácter del mensaje.

Te parece que tener de profesores a los Mapufre, Dexon, Villegas o Bec de turno, consigue que alguien aprenda o mejore?

Evidentemente los santones no deberían votar en el referéndum. Ellos no votan por el interés global, que es que este lugar mejore sino por un interés propio, ya que en un lugar donde se permite y se premia el subjetivismo, que implica que se premie el desconocimiento es en el único sitio donde pueden estar porque el conocimiento no les da para más.

A donde van a ir? Seguro que al otro bar , que está peor que este, donde la barra está llena, con RamonBegonias y los del "comando Madrid" , no. Hace falta varios bares para que los habituales no se empujen unos a otros por coger la silla.

Me ha resultado entre hilarante y grotesco aunque bastante elocuente esa frase de "banear a los que no quieran entender cómo funcionan las cosas aquí"
No sé si la respuesta es "Si bwana" o hacerse pitufo y renegar del conocimiento más elemental, pero en todo caso ninguna me gusta y no las llevaré a la práctica.
Las aportaciones de la gente que no está, simplemente por la política del sitio son más interesantes y de más valor que las de los que permanecen (salvando algunas excepciones, entre las que desafortunadamente no te cuento ) 

Un poco de seriedad, joder.

Chaval, ¿lo tuyo está diagnosticado? ¿Sabes lo que nos une a las personas que has nombrado? Que estamos lo suficientemente cuerdos como para que la sociedad nos tolere, y hasta nos admita, y hasta encontremos amigos.

Deberías ponerte en manos de profesionales, y no del sonido precisamente.

Manuel

Manuel no hace falta que te sulfures ni se te ponga mala la sangre, no vale la pena. Una "persona" que ha sido excluida de todos los foros de audio de este país, que monta un foro/circo y no se apunta ni el tato, y piensa que el problema lo tienen los otros con él, lo mejor es no hacerle caso, demuestra que en su cerebro debe tener alguna especie de niebla que no le deja ver las cosas con claridad y contra eso no se puede luchar, lo mejor es ignorar. Saludos


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#11
Auriculares / Re:Shure SE846: review y análisis
Febrero 19, 2016, 08:19:48

Cita de: TommyBoy en Febrero 19, 2016, 00:23:13
Cita de: Writer_Head en Febrero 19, 2016, 00:17:05
;D Yo hasta he tenido que mirar las especificaciones porque creía que era un rebranding.

Una gran tomadura de pelo es lo que son los SE846 por €1.000,--. El 90% de los transductores en IEM's se los reparten dos empresas norteamericanas, una se llama Knowles (www.knowles.com) y la otra no me acuerdo, ambas vienen de fabricar sonotones, audífonos de toda la vida para gente mayor. La patente de los BA data del 1920, solo que ahora que con auriculares se puede ganar dinero se han puesto de moda y se estan forrando .... osea que no nos volvamos locos con los IEM y menos pague nadie €1.000,-- por un sonotone, no es más. O mejor comprar las acciones de Knowles & Co.  ....!!!

http://www.knowles.com/eng/premiumsound/Resource-center

Yo no se si todos los transductores son iguales, lo que si puedo decirte es que no todos los iem suenan iguales. Y los 846 tienen un sonido espectacular, aunque a mi no me gusten. Y no digo que debas gastarte 1000€ en unos, por ejemplo los audiofly af180 son muy buenos y valen la mitad o menos, pero insinuar que todos son mas o menos iguales es mucho insinuar. Saludos


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#12
Auriculares / Re:HD800s. Un primer.acercamiento.
Febrero 11, 2016, 22:59:54
Gracias, por la review Azelais. Has confirmado mis temores de que no eran tan diferentes para justificar la diferencia de precio (europea). Saludos


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#13
Auriculares / Re:Cables para Fidelio X2
Enero 18, 2016, 23:04:07
Yo tengo varios cables de forza audioworks, suelen trabajar bien, aunque yo creo que te tardará una semana en llegar más o menos. En los X2 tengo un híbrido suyo de 1.25, no se si mejora al original ya que no lo he probado, aunque tuve otro para los X1 y el cambio con el original era brutal, parecia otro auricular. Saludos


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#14
Compraventa (CERRADO) / Re:Ifi Micro idsd
Enero 11, 2016, 08:47:42
Vendido


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#15
Compraventa (CERRADO) / Ifi Micro idsd
Enero 10, 2016, 23:05:39
Vendo ifi micro idsd comprado hace un año a headphoniaks. No tiene mucho uso ya que no tengo mucho tiempo de usar el pc como fuente que es donde lo tenia. Lo vendo por 400€ g.i. Y añado un cable usb de 0.5 m de forza audioworks. Saludos









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