(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/cables.jpg)
No es fácil hacer una predicción del comportamiento de los cables en un sistema porque las diferencias, los matices que tienden a distinguir los buenos cables en el mismo nivel de precios, dependen mucho del sistema, de la interacción entre los componentes del mismo.
Las características eléctricas del propio cable (inductancia, capacitancia, impedancia) importan todas ellas pero cuando interactúan con variaciones en las mismas cualidades en los aparatos que conectan, especialmente entre el amplificador y el transductor, no existe la certeza de que los matices que se resalten en un sistema sean comparables con lo que se percibe en otro.
Esto es particularmente cierto si mezclamos distintas marcas en vez de usar la misma marca y modelo en todo el sistema. Mezclar funciona muy bien y produce resultados superiores en muchos sistemas pero esa combinación puede no dar buenos resultados en otro y cuantas más variables se añaden más difícil es predecir el resultado.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/CK5.jpg)
Hay que ser muy cauto a la hora de recomendar los más caros. Muchos cables parecen producir un efecto de filtraje que resulta en más energía en el rango de frecuencias medio-alto, más que ser precisos musicalmente. El resultado es que parece que percibimos más detalle que antes pero en realidad disminuye el realismo sonoro.
La experiencia me dice que hay que ser cautos cuando los "detalles" roban mucha atención por sí mismos, incluso si resultan placenteros, ya que pueden ser elementos artificiales. Pueden resultar cualidades muy excitantes al principio pero que acaban causando fatiga a largo plazo.
Cuidado! Casi siempre escuchas algo diferente cuando sustituyes el cable. Puedes escuchar más detalle o matices que no escuchabas antes. El problema es que una vez que te sobrepones del impacto inicial que causan tales diferencias puedes decir: ¿Y qué?, ¿qué importa?, ¿por qué pagar más si suena peor?
Hay muchos cables buenos pero las diferencias no importan a menos que sean significativas y conlleven un mayor disfrute de la música.
Sobre todo, escucha antes que leer o mirar por ahí.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/audio_wire.jpg)
Antes que recomendar una marca dada o modelo es mejor probar cables rodados para ser capaz de percibir lo que es musicalmente natural, lo que nos gusta, y no cambiar por cambiar para tener un sonido diferente.
A medida que aumenta la calidad aumenta exponencialmente la inversión respecto a los de precio moderado.
No hay que exagerar. En un presupuesto medio los cables tienen una importancia relativa.
Suele ser mejor comprar un mejor amplificador o transductores con el dinero que puede invertirse en unos sofisticados cables pero en sistemas avanzados el asunto del cableado adquiere una importancia mucho mayor.
Igualmente importante es escuchar los cables baratos de manera que tengamos claro que vale la pena invertir en otros más caros ya que los cables de precio medio comparten muchos de los atributos del top de gama.
Es cierto que la opción más cara suele ser mejor en muchos aspectos pero no siempre va a proporcionar resultados más satisfactorios en nuestro sistema.
Diferentes características, materiales más caros y mejores conectores suponen incrementos de calidad pero pueden sonar peor en tu sistema.
No producen los ridículos milagros sonoros que se pueden leer en algunas reviews aunque las mejoras obtenidos al utilizarlos son similares a los que se obtienen cambiando los componentes activos del sistema en muchos casos.
No nos equivoquemos! Casi todos los audiófilos serios y conscientes del asunto en cuestión, que inicialmente han utilizado cables baratos, acaban comprobando que los cables más caros proporcionan mejor sonido y hacen upgrades. La paciencia y el sentido común son las mejores guías para ello aunque no hay nada más triste que recomendar sensatez en este sentido. Nunca será ingrediente de nuestras más sugestivas emociones aunque nos guíe la más noble intención.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/CK4.jpg)
Ya hemos comentado que el coeficiente de absorción dieléctrica describe la forma en que el dieléctrico puede descargar una señal secundaria dentro del conductor, fuera de fase, con la señal de audio.
Comparando cables de baja calidad puedes no escuchar la diferencia entre el PVC y el polietileno o el teflón, o entre diferentes calidades de cobre, ya que las limitaciones del diseño propiamente dicho pueden enmascarar esos sutiles efectos. Sin embargo con cables bien diseñados es fácil percibir las diferencias sonoras entre distintos materiales.
También es cierto que no siempre el mejor cable proporciona el mejor sonido. Si el sistema utilizado no está libre de gremlims o no tiene la suficiente resolución es posible que un cable más transparente resulte menos musical. Las fuentes y los circuitos de preamplificación son extremadamente sensibles en este sentido.
La elección de cual es mejor es totalmente personal. Hay cables que suelen funcionar bien, independientemente del sistema en el que se usen, mientras que otros diseños se muestran más sistema-dependientes.
En última instancia el oído es el único juez, razón por la cual se pone en marcha este proyecto para enriquecer el criterio de la comunidad de auriculares.org
Yo pienso según escucho y no al revés y por tanto espero que los que experimentéis el cable kit hagáis lo mismo y comentéis vuestras impresiones.
Espero que esto sirva para desmitificar un poco el arduo tema del cableado de nuestros equipos.
A continuación pasamos a detallar algunos de los cables que se incluyen en el proyecto y que circularán entre los integrantes de esta comunidad para obtener una opinión intersubjetiva y empírica del desempeño de los mismos en diferentes sistemas de audio.
Espero que sea una iniciativa enriquecedora para el foro.
AUDIOQUEST KING COBRA
http://www.audioquest.com/snakes-rivers/king-cobra
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160900.jpg)
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160901.jpg)
AUDIOQUEST JAGUAR / COLUMBIA
http://www.audioquest.com/snakes-rivers/columbia
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160923.jpg)
AUDIOQUEST PANTHER / COLORADO
http://www.audioquest.com/snakes-rivers/colorado
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160925.jpg)
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160930.jpg)
KIMBER HERO
http://www.kimber.com/products/interconnects/analog/hero/cu/
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160914.jpg)
XLO REFERENCE 3
http://www.xloelectric.com/pressroom.php?year=2008&news=090208
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160947.jpg)
XLO SIGNATURE 3
http://www.xloelectric.com/products/S3_1/S3_1.html
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1170058.jpg)
NVA
http://www.nene-valley-audio.com/frames/nva/reviews/pipe_apmay92.html
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160911.jpg)
VAN DEN HUL MCD 102 MKIII
http://www.vandenhul.com/p_B09.aspx
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160906.jpg)
VAN DEN HUL MCD 102 MKIII
El mismo cable que el anterior, con conexiones no originales, comprado en ebay.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/VdH.jpg)
VAN DEN HUL THE ORCHID II
http://www.vandenhul.com/p_B27.aspx
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/VdH-1.jpg)
HARMONIC TECHNOLOGY TRUTH LINK
http://www.harmonictech.com/products/interconnects/truth-link.html
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160904.jpg)
NORDOST BLUE HEAVEN
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/BH1.jpg)
NORDOST RED DAWN
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160934.jpg)
NORDOST RED DAWN LEIF SERIES
http://www.nordost.com/86/red-dawn-ls-interconnect
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160943.jpg)
TRANSPARENT CABLE, THE LINK
http://www.transparentcable.com/products/show_product.php?recID=60&perfID=4&catID=1&modCAT=1
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160935.jpg)
TRANSPARENT CABLE, MUSICLINK PLUS
http://www.transparentcable.com/products/show_product.php?recID=9&perfID=3&catID=1&modCAT=1
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160940.jpg)
CARDAS GOLDEN PRESENCE
http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=1&pagestring=Interconnect&product_id=74
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160952.jpg)
CARDAS GOLDEN REFERENCE
http://www.cardas.com/content.php?area=products&content_id=1&pagestring=Interconnect&product_id=21
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160954.jpg)
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160960.jpg)
CRYSTAL CABLE PICCOLO
http://www.crystalcable.com/
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/crystal.jpg)
El kit también incluye diferentes cables USB.
BELKIN GOLD
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1170160.jpg)
CARDAS USB
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1170170.jpg)
TRANSPARENT CABLE USB
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1170182.jpg)
NORDOST BLUE HEAVEN USB
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1170199.jpg)
CARDAS SENNHEISER
(http://cdn.head-fi.org/3/32/265x265px-LS-329003fd_811170590_cardas1.jpg)
También podremos experimentar diferentes cables de interconexión digital:
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/Benchmark/P1120269.jpg)
Y es posible que también alguno de altavoces....
No recomiendo hacer pruebas "de quita y pon". Cada vez que introducimos un componente nuevo en el sistema se necesita un tiempo de acomodación por lo que lo ideal es colocarlos y que suene la música para que se estabilicen y rindan apropiadamente.
Además las diferencias suelen ser lo suficientemente evidentes para que nuestro propio subconsciente nos haga ver cuales son los que más nos gustan, independientemente de la presentación sonora que proporcionen, si de lo que se trata es de disfrutar de nuestras grabaciones favoritas. Otra cosa es escuchar sonidos.
Es importante tratarlos con cariño cuando los manipulamos, sobre todo si el dieléctrico es teflón, pues es un material que tarda bastante tiempo en "descargarse". De hecho el rodaje de cables con teflón suele ser muy largo.
Todos los cables han sido tostados en el audiodharma Cable Cooker. El efecto se va atenuando con el tiempo si los cables permanecen sin utilizar por lo que procuraré darles una pasada periódicamente.
http://www.audioexcellenceaz.com/cablecooker.htm
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/Cable%20cooker/USB.jpg)
Os pediría a los usuarios del cable kit que limpiáseis previamente las conexiones que váis a utilizar. Suelo hacerlo yo cuando recibo los cables de nuevo y me he encontrado con desagradables sorpresas al retirar el escobillón totalmente negro (no miro para nadie ;D).
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,5316.msg62704.html#msg62704
También os agradecería que para conectar y desconectar lo hiciéseis sujetándolos por el conector. He visto muchos cables con la conexión dañada por tirar del cable en vez de hacerlo del conector (como el del aspirador).
Por otro lado, para los más "experimentadores" os propongo un ejercicio que puede ser atractivo y enriquecedor.
Se trata de utilizar los tres cables de Audioquest y relacionar los cambios sonoros experimentados con los diferentes materiales y tecnología que utilizan.
El Audioquest King Cobra monta los conductores sólidos de "superficie perfecta" en tubos de polietileno. En su afán por aislar el metal conductor del dieléctrico AQ utiliza tubos de mayor diámetro que el conductor de manera que la superficie del mismo está en contacto con aire en su mayor parte. Utiliza doble blindaje con impregnación de carbón.
http://www.audioquest.com/snakes-rivers/king-cobra
La principal diferencia del Jaguar / Columbia con el anterior es que utiliza el sistema DBS (ver aquí (http://www2.audioquest.com/wp-content/uploads/2011/12/DBS.pdf)). Ya hemos hablado de dicha tecnología en el post de cables (ver aquí (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7963.0.html)), mediante la cual se polariza el dieléctrico para que así esté el cable "rodado permanentemente".
http://www.audioquest.com/snakes-rivers/columbia
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/DBSSYSTEM.jpg)
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/DBS.jpg)
El Panther / Colorado utiliza tubos aislantes del conductor de teflón en vez de polietileno (el utilizado por los dos anteriores). Por lo demás es igual al Columbia.
http://www.audioquest.com/snakes-rivers/colorado
Con el Colorado se percibe más información de bajo nivel y la escena sonora resulta más coherente y amplia.
He visto como muchos aficionados prefieren el Columbia (o Jaguar). Comentan que les resulta más envolvente el sonido, más "musical" en definitiva. Y así es.
¿Cuál es la causa?
Pues bien, no siempre un componente "mejor" es bienvenido al integrarse en un sistema. Si la fuente no está a la altura del cable, o el amplificador, cabe la posibilidad de que esa mayor cantidad de información suponga una merma en la musicalidad del equipo, sobre todo si los transductores son muy resolutivos. Cada día tengo más claro que a partir de un cierto nivel hay que priorizar la fuente al considerar la jerarquía de los componentes del sistema.
Ya hemos hablado otras veces de la importancia del equilibrio entre los componentes de un sistema (ver aquí (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,4857.msg57282.html#msg57282)).
También del debate "detalle vs. musicalidad" (ver aquí (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7443.msg85698.html#msg85698)).
Los gremlims también se cuelan por todas partes y, desgraciadamente, son amplificados de manera que ese "ruido" pasa a formar parte de la música que escuchamos de diferentes maneras (ver aquí (http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7443.msg85698.html#msg85698)).
En fin, no cabe duda de que muchas veces agradecemos el efecto de filtraje que puedan proporcionar los cables.
No quería finalizar sin hacer un comentario acerca de las falsificaciones que se encuentran en la red de ciertos modelos de marcas de calidad contrastada (Cardas, Audioquest, XLO....). He visto unos cuantos y cada día son más parecidos a los originales, excepto en el sonido.
Me imagino que los frecuentes cambios de "look" externo y de nombre de la gama de Audioquest se han debido en parte a esto.
En ebay se pueden encontrar montones de "oportunidades", sobre todo en Asia, a unos precios muy golosos.
http://www.cardas.com/content.php?area=support&content_id=7
http://www.xloelectric.com/genuine.html
http://www.ehow.com/how_12215792_identify-fake-audioquest-cables.html
Bueno, sólo me resta esperar a que los que disfrutéis del Cable Kit comentéis vuestras impresiones.
Felices audiciones!
Cita de: rocoa en Abril 29, 2012, 22:26:21
Intentaremos acabar tras la cena (menudo atracón :juer:)
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/work-in-progress-1.jpg)
Saludos
Pués agüita y cerveza SIN ;D ;D ;D ;D
Muy divertido e instructivo.
Otro acierto de Sensei Rocoa
Grande rocoa, muy grandes. Impresionante despliegue de medios. Otra magnifica iniciativa.
Enhorabuena Rocoa!
Magnífica iniciativa, una vez más!
Así se resuelven los mitos y tópicos audiófilos, experimentando por uno mismo.
Gracias, maestro! :)
Muy, muy instructivo, sobre todo para aprender a construir un sistema ordenadamente.
Gracias por el desinteresado esfuerzo.
A.
Enhorabuena por la estupenda iniciativa. Un punto más que hace que este foro sea tan especial y diferente de los demás.
¡La suerte que teneis de que haya alguien como rocoa en el foro! Todo un lujo. Aprovechad para hacer pruebas, que estás oportunidades se dan muy poco.
Por cierto, no debería ser así. Es el tipo de iniciativa y de servicio que deberían prestar tiendas y/o importadores, pero resulta claro que no están por la faena. Lo dicho: un lujo.
Y además hay que leerse el hilo sobre cables, que menudo trabajo se ha tomado el hombre. Esas cosas había que pagarlas, está claro que la afición le puede.
Saludos, Raúl
Si ya con el Power Kit estábamos en deuda con Rocoa. Lo del cable kit va a ser impagable. Rocoa, gracias por tu sapiencia y tu generosidad.
Un saludo.
Ya quisiera yo, cuando comencé a envenenarme en esta afición hace ya mas de 30 años, haber tenido la oportunidad de conocer a alguien como el amigo Rodrigo.
No es solo afición, sobre todo desinteresado altruismo.
Debemos ser conscientes, y estar muy agradecidos de la existencia de personas como Rodrigo, que me consta de una manera completamente desinteresada pone a disposición de una comunidad como la nuestra , la oportunidad de probar y comparar un material que ni siquiera profesionales del ramo hacen.
Además con la posibilidad de comprobar por uno mismo dicho material sin estar sujeto a presiones de marketing, importadores...etc.
Hace ya años, en una primera fase de mi afición , compraba la prácticamente única revista de tirada continua que se publicaba en este país. No voy a nombrar a nadie, pero desde mi ignorancia alucinaba con los artículos y consultorios así como recomendaciones casi obligatorias que se lanzaban.
Con el tiempo fuí escuchando mucho de aquel material.¡Que decepción¡
Curiosamente las mejores sinergias entre cables y cajas eran siempre de los mismos importadores. También de manera curiosa el material mas anunciado en fantasticos anuncios era el una y otra vez recomendado.
Por deformación profesional ( Economista , experto en marketing ) soy totalmente esceptico con la prensa especializada salvo raras excepciones.
Y de repente , despues de muchos años viajando y buscando mi particular nirvana, me encuentro en un foro nacional al que en su dia entré por casualidad, con la persona mas didactica y desinteresada que he conocido hasta ahora.
Por eso quiero abrir los ojos a todos aquellos que participamos en este foro, especialmente a los más nóveles y con ganas de aprender , y decir en voz alta .
¡GRACIAS RODRIGO¡
Constantino
Estas cosas engrandecen este foro más si cabe, Rodrigo es una persona empática, siempre dispuesto a atender cualquier duda y eso es de agradecer.
Las iniciativas que ha ido tomando lo avalan, gracias a el he podido probar varios cables de red que de otra manera nunca hubiera conocido con mis equipos, eso no se puede pagar con dinero.
Lo del hilo de "El cable, un componente dinámico complejo" ha sido ya como para mear y no tirar gota, aquí el que no aprende es porque no quiere (o por falta de tiempo :juer:), me lo tengo que leer, le he echado un ojo y me parece instructivo y muy curioso.
Mis respetos y mi apoyo, si necesitas lo que sea aquí estoy para ayudar en la medida de lo posible.
PD: Estoy enganchado a este foro.
Un saludo.
El gran Rocoa sentando otra vez cátedra con sus artículos, impagables en realidad y que nos da desinteresadamente a la legión de personas que, como yo, no tenemos esa formación y que con su ayuda (y la de otros compañeros) vamos entrando poco a poco en este apasionante mundo.
No sé si será verdaderamente consciente de lo que aporta a este foro.
Solo unirme a la admiración general, y decirle muchas gracias y que siga con estas lecciones.
Manuel.
Recientemente me he beneficiado de la generosidad del buen amigo Rocoa para probar cables con los que conectar un Benchmark Dac Usb al ordenador mediante cables USB y al CD mediante cables AES/EBU. Los cables usb probados eran Nordost Blue Heaven Usb, Cardas Clear Usb, comparados con un Wireworld ultraviolet Usb que era el que inicialmente tenía. La mejoras que percibí con el Nordost, era una mejor imagen, más detalle, más analítico, pero quizá un poco frio en el timbre. Mi particular opción sería a favor del Cardas Clear Usb, por una mejor imagen que el Nordost y un muy parecido detalle en la microinformación, però a mi modo de ver totalmente subjetivo, el Cardas ganaba al Nordost en cuanto a tímbrica, calidez y naturalidad, en fin en musicalidad.
En cuanto a los cables AES/EBU probados, fueron un cable LessLoss y un cable Cardas que unían un Cary CD 303 con el Benchmark. En un primer momento el sonido fue regular, pues la conexión AES/BSU del Cary no estaba rodada. Pasada una semana, y después de funcionar ininterrumpidamente durante dos días seguidos, el LessLoss demostró ser un muy buen cable con mucho detalle y unos graves muy buenos, sin embargo, el Cardas volvió a gustarme más por la magnífica imagen, la focalización de los instrumentos, y una gran riqueza de detalle y armónicos.
Por si os puede servir, comparando un mismo CD, escuchado utlizando como fuente un ordenador Apple, gravado el cd sin pérdida mediante i.Tunes y escuchado a través de PureMusic, con el Cardas Clear Usb o escuchado el mismo CD con el Cary CD•303, ya sea a través de la conexión Cardas AES/EBU o de una conexión con un cable RCA digital Wonder Link, todos ellos conectados al Benchmark , mi subjetiva preferencia pasaría por la conexión con Cardas AES/EBU en primer lugar, seguida a muy poca distancia por el cable digital (menor estructuración de armónicos y de detalle), y ya a más distancia y finalmente acabaría por la conexión USB con el ordenador en que parece haber un finísimo velo que cubre la música, posiblemente en éste último caso juega con desventaja el utilizar de fuente el ordenador frente al transporte del Cary.
En definitiva, comparto con Rodrigo, el que vale la pena probar distintos cables, rodar cables y conexiones, y ver cuál tiene una mejor sinergia con nuestro equipo con escuchas prolongadas valorando la musicalidad que introduce en nuestro equipo, pues lo que es evidente es que cada cable hace sonar de un modo distinto al equipo, con lo que podemos conseguir un mayor afinamiento del sonido que nos gusta.
Por tanto, muchas gracias de nuevo a Rodrigo por su generosidad y por la nueva oportunidad que nos brinda con el Cable Kit.
Un saludo
Genial, Rocoa. Yo tuve el placer de poder probar algunos de los cables que aquí comentas, y cuando tenga un poco más de tiempo comentaré aquí mis impresiones, que ya adelanto fueron muy buenas.
Un saludo.
Grande, maestro, cada vez más grande. No has pensado en fabricar tú un "Ryder RCA"?, seguro que sería el primero que probaría.
Sl2.
Rodrigo, solamente me queda que decir GRACIAS, GRACIAS, GRACIAS !!! :nosomosdignos:
Creo que con lo comentado por los compañeros de foro queda clarísimo lo mucho que te apreciamos como persona, lo mucho que apreciamos tus conocimientos y lo mucho que agradecemos que los compartas con todos.
Para los más nuevos en el foro, solamente recomendar que leais a Rocoa y que tengáis muy en cuenta sus comentarios. Es un maestro sabio al que vale la pena escuchar
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRPJHrFAmz_CBXU7ougHipT4uotcIq7OOkeFcftTaiQvRIMkviWB6aHl76i)
Excelente oportunidad la que nos brindas con esta propuesta de "Cable kit". :pulgar:
Como ya sabes, he perdido los apuntes que tenía con las impresiones de los cables que me dejaste :juer: Suerte que no perdí los cables. >D Bueno, voy a poner en marcha mi neurona a ver qué puedo recordar para aportar mi granito de arena.
Hasta pronto ! Salu2 !
Saludos a tod@s!
Aquí va mi pequeña aportación al hilo. El Maestro Cableador Rocoa me prestó unos Transparent Link, Van den Hul Mcd 102 y Nordost Blue Heaven. Los que tengo yo son unos Monacor como estos pero comprados hace ya unos años:
(http://www.monacor-spain.net/imgproducto/D064730A.jpg)
He conseguido recuperar los mensajes que nos fuimos enviando con Rodrigo, que creía ya perdidos. O sea que voy ha hacer un cortar y pegar en el mensaje que le envié con mis apreciaciones. Ahí va:
Rodrigo, te comento rápidamente mis impresiones, lo prometido es deuda. Aunque no sé yo si van a servirte de mucho.... retomando la famosa frase tan usada en el foro, digamos que tu juegas en otra división. Pero bueno, te digo lo que buenamente he sabido percibir.
En las audiciones, (aparte de un par de piezas de clásica y un par más de un disco titulado "NN" de Nathalie Nordnes) me he dedicado exclusivamente a poner jazz. He creido que era lo más acertado, teniendo en cuenta que es lo que mejor conozco para intentar captar detalles y diferencias de sonido. Pocos discos y repitiendo mucho las mismas piezas. He usado como fuentes un cd híbrido Amc Cd7 y Spotify en un portátil Acer con windows7; como ampli, solamente el clon australiano del RA-1; los auriculares "tus" Grado 325 con cable Cardas.
Voy por orden, de menos a más:
De los tres el que menos me ha aportado es el Van den Hul. De hecho, sinceramente, te diria que no me ha gustado nada, soso y frío (no sé si son los adjetivos más adecuados para unos cables). No he sabido encontrarle diferencias "positivas" con el cable Monacor. Me sabe mal decirlo ya que imagino que objetivamente y técnicamente el Van den Hul debe darle bastantes vueltas al mio. Pero eso es lo que me ha llegado tras bastantes escuchas, repeticiones de temas y mucha atención. Me ha gustado la suavidad de conexión de las clavijas y el cable algo corto, pero bueno esto son aspectos aparte.
Luego tenemos el Transparent Link. Ahí sí ya he empezado a notar cosas nuevas. No han hecho falta demasiadas escuchas ni demasiado tiempo para poder decir que me gusta más que el VdH. Enseguida he percibido mejor definición, más claridad y detalle instrumental. De los tres es el que me ha aportado mejores registros bajos para mi gusto musical. Y poniéndole ganas y prestando atención al final creo haber captado algo de profundiad sonora. Supongo que debe ir ligado al tema de los bajos ¿no? No creía que unos cables pudieran mejorar este aspecto de la audición, pero así lo he notado. En este caso te comento que las clavijas van muy duras y el cable, al revés de los VdH, son un poquitín largos para mi gusto.
Y finalmente viene el Nordost Blue Heaven. El que mejor se adapta a mis placeres de audición. Aquí, ni repeticiones ni mucho esfuerzo. A la primera ya le noté "algo" diferente a los otros dos. Sobretodo comparando con el VdH, creo que le supera con creces. Con el Transparent la comparativa está mucho más igualada, he tenido que dar más tiempo y ponerle más atención para poder ir desgranando qué era este "algo" diferente. Yo lo definiría como el cable más equilibrado de los tres. Da más detalle incluso que el Transparent, mejor separación instrumental y los Grado ganan algo en amplitud de escena. Yo diría que también le da un pequeño "plus" tanto a las voces como a las baterías. ¿puede ser? Parece mentira (bueno, a mi me lo parece) que solamente un cable ya permita apreciar tales cambios. También debo añadir que el cable plano del NBH me ha encantado, se adapta mucho mejor a cualquier posición según el reproductor al que se conecte. Y las calvijas también van finísimas.
En resumen, si tuviese que escoger uno me quedaba con el Blue Heaven tanto por sonido como por comodidad.
Hasta aquí el mensaje a Rocoa. Ahora solamente quiero añadir lo siguiente: antes de probar diferentes cables de cierta calidad yo no creía mucho en el tema. Imaginaba que unos cables de altísima gama y altísimo precio podrían dar mejor rendimiento, mejor sonido, a equipos que también fueran de primera clase. Pero creía que en equipos y cables de la "zona media" los cambios sonoros serían más bien insignificantes. Y lo cierto es que sí vale la pena invertir en unos cables de cierta prestancia. Imagino que lo dificil es encontrar los adecuados a tu equipo y al gusto de tu oreja. Por eso recomiendo no desaprovechar la oportunidad que nos brinda Rodrigo con este "cable kit". ¡Que rulen los cables, que rulen las opiniones y así podamos acertar en la elección del cableado!
Rodrigo, gracias de nuevo por permitirme participar en este "juego" y gracias por tu amabilidad y por tus consejos.
Ha sido un placer :je:
Hola a todos.
Una de cables y comparativas. :juer:
Para animar el hilo. ;D
Hace poco tuve la oportunidad, gracias a Rocoa, de probar algunos de los cables incluidos ahora en el Kit Cable. No todos ellos, pero si algunos.
Quería compartir con vosotros algunas impresiones al respecto y que sirva también como aperitivo para lo que vendrá después cuando la gente comience sus pruebas y animaros desde aquí a comentarlas. Si bien estas impresiones son muy subjetivas y personales pueden servirnos a todos para profundizar en este tema tan controvertido y a la vez tan importante para el buen rendimiento de un equipo o "sistema" de audio.
No pretendo ser exhaustivo, simplemente algunas opiniones escuetas sobre mi propia experiencia.
En primer lugar decir que todos los juicios e impresiones están basados en las escuchas realizadas por mi, en mi propio equipo, por tanto no tienen por que ser extrapolables a otros equipos, ni a otras configuraciones, ni a otros gustos personales, que finalmente guiarán nuestra apreciación del sonido y de la música.
1.
Equipos utilizados:- De altavoces: Amplificador a válvulas Unison Research S6 (EL 34). Cajas: ProAc Tablette R8S y ProAc Tablette 50. Fuentes: Primare CD 31 y Technics SL 1210 con Denon DL 103.
- De auriculares: MF V8 + PSU + Cable Kimber + K 701 recableado con Cardas.
Alimentación, Regleta Ryder, cables de alimentación Cardas con conectores Furutech (Made by Rocoa).Harmonizador Nordost QV2.
2.
Música de prueba: Muy variada. La música que suelo escuchar para hacer mis pruebas, habitualmente. Jazz vocal (Holiday, Fitgerald, Simone, Krall,Gardot....) Jazz instrumental (Davis, Coltrane, Amstrong...), música clásica de cámara (Haydn, Mozart, Beethoven...), Folk-rock (America, James Tylor, Eagles, ....). Espero que os guste el repertorio.
Vamos allá: ;)
Prueba 1. TRANSPARENT CABLE, MUSICLINK PLUS
Me ha parecido un cable muy correcto. Buena tímbrica, buena extensión en el rango de frecuencias, muy buen nivel de detalle y resolución. Sensación de cable de alta gama. No fatigante, permite una escucha relajada. Sin embargo me ha dejado un poco frío. En ningún momento me ha llegado a emocionar la música reproducida.
Prueba 2. KIMBER HERO
Tenía muchas ganas de probar este cable por su afamada relación calidad-precio. Tengo que decir que en mi equipo no he conseguido que sonara bien. Poca escena y pobre focalización, poco detalle, tímbrica poco natural. No me ha gustado, ignoro el porqué de este resultado.
Prueba 3. NORDOST RED DAWN LEIF SERIES VS FLAT LINE
Conozco bien el Nordost Red Dawn de la serie anterior, Flat Line creo que se llamaba, vamos, los planos con forma de cinta, que todos habréis visto.
Tenía por tanto una gran expectativa puesta en su sustituto mejorado. Me ha parecido un cable muy correcto también. En la linea del Transparent. Cable de calidad, pero otra vez me deja un poco indiferente, la música no me transmite emotividad.
Prefiero en mi equipo el Red Dawn (Flat Line) anterior, para mi un cable de referencia, que cada vez me gusta más. Equilibrio óptimo entre detalle y musicalidad. Ojo, con válvulas! Con transistores la cosa ya no es lo mismo.
Prueba 3. XLO REFERENCE 3
Todo un descubrimiento. Este cable me ha encantado y me ha parecido muy bueno. Muy musical a la vez que detallado, tímbrica muy natural y creíble, buena extensión de frecuencias, buena transmisión rítmica. Equilibrado, correcto en todo. En definitiva y es lo que más deberíamos valorar en cualquier componente, divertido y disfrutón con todo tipo de música. Lo que ya es dificil. Con este cable sí encontraba ese componente emotivo que subyace en música. (Cuando la música lo tiene, claro)
Prueba 4. CARDAS GOLDEN PRESENCE
Este cable me pareció sensacional. Una vez más me encuentro con un cable Cardas que me parece soberbio. La música adquiere una presentación orgánica, llena de cuerpo, de detalle, de matices, con un empaque, una naturalidad, una tímbrica y una presencia sobresalientes. Pura música!.
No conozco el que va por encima de él en la gama, el Cardas Golden Reference, pero Rocoa me comentó que este último está mejor trabajado en materia de aislamiento, pero que su perfil sonoro está en la misma línea que el Presence.
Prueba 5. AUDIOQUEST JAGUAR VS PANTHER
El AQ Jaguar (Columbia) lo conozco bien, tengo dos en mi equipo. Fue mi primer cable serio y el que me desveló la importancia de los cables de interconexión. Es un cable muy musical, aportando un sonido refinado y elegante, con buena escena, buen detalle, y muy equilibrado. A mi me gusta mucho y sigue siendo una de mis referencias.
El AQ Panther (Colorado) lo probé en otra ocasión pero aún recuerdo el resultado. De mayor nivel y precio que el anterior. Mismo sistema constructivo, distinto material de aislamiento en los conductores. Es un cable con mucha resolución, muy detallado, con sensación de calidad sonora, pero su tímbrica no me gustaba, era un poco artificiosa y me resultaba algo fatigante.
CitarHe visto como muchos aficionados prefieren el Columbia (o Jaguar). Comentan que les resulta más envolvente el sonido, más "musical" en definitiva. Y así es.
¿Cuál es la causa?
Me identifico plenamente con este comentario, como Rocoa sabe.
Pues esto ha sido todo amigos!
Por último agradecer sinceramente a Rodrigo la oportunidad que me ha brindado siempre de aprender y de evolucionar en esta afición nuestra, tan difícil, tan cara, y tan llena de creencias, tópicos y clichés. A mitad de camino entre la magia, el arte, la ciencia y la tecnología. Y frente a eso, la posibilidad de experimentar por nosotros mismos. Me parece un verdadero lujo a nuestro alcance. No lo desaprovecheis.
Gracias a todos por vuestra paciencia y atención y espero que seais indulgentes conmigo.
Saludos. ;)
Nando
Buenos días.
Lo primero agradecer la oportunidad de poder probar este material exquisito en mi propio sistema. No hay mejor forma de saber exactamente el efecto de los cables de interconexión sobre el equipo.
El equipo de prueba ha sido el habitual: HD800+Leben CX300S+Primare CD21. Puntualmente Benchmark, LCD3, Auralic.
He utilizado la música habitual y conocida:
Bach, Falla, John Coltrane, Paco de lucía, Oscar Peterson, Dire Straits, Amy, algo de Opera, algo de Patricia, alguna voz femenina de aquí y de allá y algún CD que hacia tiempo que no escuchaba para no perder la perspectiva.
He empezado por los Cardas, no lo he podido evitar.
1.- Cardas
Imagen muy estable y coherente, muy buena dinámica y ritmo, mucho cuerpo y el bajo con una textura característica muy agradable, zona alta extendida y con el tono "en su punto (mi punto)". Es el que más me ha gustado.
He probado dos Cardas, el Cardas Golden Refernce y el Golden Presence. Entre estos dos quizá un poco más de extensión y transparencia en el Reference, pero ambos muy parecidos y con el mismo perfil. En estos cables he dejado 24h de "calentamiento" entre cambios.
A partir del Cardas he ido probando en este orden:
2.-XLO Reference 3
Bajo menos contundente, menos matizado, menos perfilado, zona alta más presente, zona media más retrasada, muy neutro y musical.
Me ha gustado el efecto de escena retrasada y sobre todo la musicalidad que se consigue.
Este es el tercero que más me ha gustado.
3.-NVA
Este me ha sorprendido con una presentación del sonido distinta.
Bajo menos presente, escena más adelantada, menos estabilidad que con Cardas, menos dinámica y poco extendido pero equilibrado y con buen timbre.
El sonido más dentro de la cabeza. Particularmente me gusta la escena algo retrasada, aún así ha casado bastante bien en mi sistema, con un balance tonal muy equilibrado.
Nordost
He empezado por el Red Dawn Leif después el Red Dawn y por último el Blue Heaven.
4.-Red Dawn Leif
Muy detallado y resolutivo en la zona alta, mucha extensión y rico en armónicos, sensación de calidad pero menos coherencia que Cardas y no me ha casado bien, se me va el tono en la zona alta, media-alta. Me encuentro con la línea roja en la que los HD800 pasan de maravillosos a chillones.
Este cable tiene muy buenas cualidades y le di otra oportunidad y más tiempo pero no ha casado bien en mi sistema.
5.-Red Dawn
Menos extensión que el anterior, menos resolución, el sonido pierde algo de nitidez, el tono sigue en la línea del anterior.
6.-Blue Heaven
Zona alta más dura y menos detallada, bajo menos preciso, peor timbre, peor focalización.
Al recopilar las notas había apuntado aquí: Sonido HiFi, los he conectado otra vez. Quizá no los haya juzgado bien, pensé. Nada, no casan bien.
En general con los Nordost en mi sistema el tono de la zona alta se me hace un poco "afilado". Cambia mucho la sensación cambiando de auriculares, con los LCD ninguno de los tres Nordost me resultan molestos en absoluto.
6.-Transparent Musiclink Plus
Extendido y con armónicos, pero poco cuerpo, mostrando la gama de frecuencias de forma no homogénea, me resalta las "s".
Este efecto de mostrar la música en "tramos" me pasó en su día también con el Transparent Link que pude probar con el DacMagic+BCL+HD800, entonces los Transparent me gustaron más que ahora porque atenuaban los extremos en la zona alta y no fatigaban en comparación con los Jaguar que también pude probar, en aquella ocasión cambiando el DacMagic por el Benchmark ya me gustaban bastante más los Jaguar. Estos me mostraban nitidamente lo que con los Link quedaba empastado.
El mismo cable no ofrece el mismo resultado en distinto sistema. Con unos auriculares resolutivos, si lo que había detrás no estaba bien equilibrado o no estaba a la altura prefería que el cable me filtrara la zona alta aunque también penalizara la zona baja. El resultado era mejor que el que ofrecían unos cables de mayor calidad general que no filtraban y hacían la escucha fatigante. Con un sistema de mayor calidad y mejor equilibrado el cable que antes no soportaba se convertía en una delicia y el otro se hacía aburrido.
Como anécdota, de entrada, sin darme cuenta conecté los cables en sentido inverso y sonaba bastante mal, duro, algo distorsionado y sin focalización. Madre mía que malos son estos, estaba pensando, no les dí más de 10 minutos, cuando iba a cambiarlos me dí cuenta y los conecté bien, la cosa cambió bastante, ahora sí sonaba bien.
7.-Harmonic Tech Truth Link
Buena zona baja, extendida, con buena textura y mucha estabilidad, zona alta poco presente, quizá demasiado poco y poco extendida pero me han gustado, han casado bien.
Me han gustado los conectores que utiliza, con un sistema de rosca que permiten insertar comodamente el RCA y después apretarlo para mantener una conexión muy solida.
Audio Quest.
He empezado por el Colorado, después el Columbia que conozco bien porque es el cable que utilizo habitualmente a raíz de mi primer encuentro con cables serios y por último el King Cobra.
8.-Colorado
Una sorpresa, muy buen cable, buen timbre, equilibrado y extendido, mucho detalle, sonido abierto, la zona alta si no mejor, al menos a la altura del Cardas aunque me gusta mas como resuelve el Cardas.
Sonido estable, coherente, limpio, y muy fluido. Son los segundos que más me han gustado.
9.-Columbia
Por desgracia hace concesiones respecto al anterior. Zona alta menos rica, el sonido pierde naturalidad, menos precisión, imagen menos estable (que importante es la estabilidad), menos nitidez.
10.-King Cobra
Sonido más comprimido, menos aire, bajo menos texturado,
En general los AQ me gustan, sonido equilibrado, fluido y buen timbre.
Bueno pues estas son las impresiones que he sacado de cada cable de interconexión.
El cable kit también incluía dos cables AES/EBU. Un Cardas y un Less-Loss. Los he conectado entre el CD21 y el Benchmark. Una vez más El Cardas me ha parecido mejor cable imprimiendo un ritmo más fluido y musical.
Una vez más agradecer a Rodrigo la impagable atención recibida y la oportunidad de poder acercarme a cables de este nivel y poder ajustar mi sistema al detalle. Los Cardas han conseguido darle un toque especial al equipo, mayor estabilidad, nitidez y ritmo más fluido. Como dice una tía mía me han hecho "tilín" ;D ;D
Sólo me queda reiterar la importancia que adquieren los cables en el equilibrio del equipo, el mismo sistema con uno u otro cable de interconexión puede pasar de fatigante o aburrido a delicioso.
Me pongo a limpiar conexiones y empaquetar.
Saludos
Enhorabuena Gerardo!
Todo un lujo poder hacer estas comparativas. ;)
Qué tendrán esos Cardas, que siempre nos hacen "Tilín".
Los AQ, pues igual que tú, fueron mi primer contacto con los cables de cierto nivel y me permitieron abrir mi mente a estos asuntos. Me gustan mucho y sí es muy curiosa la valoración tan distinta que hacemos entre ellos. Como comenté los Panther (Colorado) "no entraban" en mi equipo.
En cuanto a Nordost, por mi experiencia, mucho mejor en sistemas a válvulas que en SS. Esa transparencia y resolución se convierte en mágica virtud.
Un saludo.
Cita de: Nando22 en Mayo 22, 2012, 10:38:30
Enhorabuena Gerardo!
Todo un lujo poder hacer estas comparativas. ;)
Qué tendrás esos Cardas, que siempre nos hacen "Tilín".
Los AQ, pues igual que tú, fueron mi primer contacto con los cables de cierto nivel y me permitieron abrir mi mente a estos asuntos. Me gustan mucho y sí es muy curiosa la valoración tan distinta que hacemos entre ellos. Como comenté los Panther "no entraban" en mi equipo.
En cuanto a Nordost, por mi experiencia, mucho mejor en sistemas a válvulas que en SS. Esa transparencia y resolución se convierte en mágica virtud.
Un saludo.
Todo un lujo, si señor.
Se van los cables, pero queda la experiencia y el saber como conseguir que nuestro equipo se acerque un poco más al sonido que nos gusta.
Cita de: GGF en Mayo 22, 2012, 11:40:20
Todo un lujo, si señor.
Se van los cables, pero queda la experiencia y el saber como conseguir que nuestro equipo se acerque un poco más al sonido que nos gusta.
En efecto GGF, coincido del todo. Impagable, pues, la oportunidad brindada por Rocoa.
Por cierto, muy interesantes aportaciones tanto la tuya como la de Nando22.
Gracias!
Abel
Añadidos dos cables más al "Cable Kit", un VAN DEN HUL ORCHID y un CRYSTAL CABLE PICCOLO, cortesía del forero
scarletbegonias.
Muchas gracias.
Saludos.
Buenas tardes de Domingo,
Creo que ya va siendo hora de escribir alguna opinión sobre el "Cable Kit" que tan amablemente Rocoa ha confeccionado para disfrute y aprendizaje de todos.
Antes de nada, debo decir aunque resulte algo reiterativo que cualquier componente, pero en especial los cables, deben probarse en el equipo de referencia ya que son elementos complejos que interactúan con el resto del sistema, que es más complejo aún. Por consiguiente, las opiniones que daré a continuación se refieren a dichos cables instalados en mi equipo y que pueden no ser trasladables a otro equipo o al menos, no totalmente.
Por cierto, yo uso McIntosh con Dynaudio, cables Atlas en altavoces y modulación y Cardas by Rocoa en alimentación.
Lamentablemente he encadenado varios viajes y no he podido probar extensivamente todos los cables del kit. He tenido que hacerlo a "ratos perdidos" que no es lo ideal, pero lo primero es la obligación y luego la devoción. He empezado por probar los de gama más alta por si no tenía suficiente tiempo.
Adelantándome a la conclusión, debo decir que cada cable tiene una personalidad marcada y afecta decididamente al escenario y al balance tonal, aunque también puede cambiar la dinámica y el nivel de detalle o la musicalidad, variando el sonido del equipo de forma sustancial.
Pero vamos con la prueba que la introducción se está haciendo muy larga.
Empecé instalando un cable que me apetecía mucho probar, el RCA Cardas Golden Reference. Lo comparé en A/B/A/B... frente al residente, el Atlas Mavros balanceado, que destaca por un buen escenario y por su velocidad, silencio entre notas y aire entre instrumentos. La prueba no pudo ser más reveladora. En mi equipo, el Cardas que es un cable magnífico, constriñó el escenario, haciéndolo bastante estrecho y alto. Por otro lado y para mi sorpresa, enfatizó los medios y la voz haciéndolos muy agradables, pero atenuó la parte baja y alta. La impresión era como de mirar la música a través de una lente gran angular. Con mi equipo, resulto algo decepcionante.
A continuación instalé el Harmonic Technology. Me pareció el extremo opuesto al Cardas. El escenario se hizo algo más bajo pero mucho más ancho que antes. Al mismo tiempo, este cable enfatiza los altos y los bajos, aunque en este último caso pierde control y textura. El sonido se vuelve espectacular, aunque algo insoportable para mí que suelo preferir el equilibrio, la musicalidad y la tranquilidad.
Hoy por la mañana instalé el XLO Reference 3. Nuevo cambio sustancial. El escenario volvió a su tamaño normal y además los instrumentos se dibujaban admirablemente, percibiendo nítidamente su posición espacial. Noté equilibrio en el balance tonal y más musicalidad que con el cable residente. La música se volvió agradable e incluso se me dibujó una sonrisa. Destaco también la calidad del timbre en voces y piano. Para ser perfecto sólo eché en falta algo más de calidez y cuerpo.
Después lo sustituí por el Audioquest Colorado. Es un cable curioso que lleva un pequeño dispositivo adosado cuya función ignoro. Puesto que no parece llevar ninguna pila, intuyo que es una red para compensar capacitancia e inductancia para hacer el comportamiento más plano. La impresión está siendo, ya que sigue instalado, positiva. Manteniendo el escenario y el balance tonal del XLO, ofrece un sonido más musculoso, menos tranquilo y sedoso. Al principio resulta impresionante, pero me temo que en el largo plazo me va a terminar gustando más el carácter musical y tranquilo del XLO.
Añadiré algunas conclusiones más dentro de unos días.
Aprovecho para desearos una buena tarde de domingo a todos
Un abrazo,
Moises.
Muy interesante macmarero, por lo que varios comentáis, creo que mi elección sería también el XLO.
Respecto a la función del DBS en los audioquest, rocoa lo explicó muy bien en este hilo
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7963.msg90520.html#msg90520
un saludo
Hola a todos,
Recientemente he tenido una nueva y enriquecedora con los cables, en este caso han sido los de cajas.
Aquí os dejo un extracto de lo que le
Comente a rocoa después de conocer los cables.
"Llevo toda la mañana y seguiré algo de la tarde también, y decirte que de momento 0 fatiga, algo que con los Kimber si notaba a las 2 horas.
Con el album de Duke Ellington At Newport ( con el que estoy mientras te escribo) he escuchado las resonancias internas de un piano con una fidelidad, o mejor dicho, de tal manera que mi cabeza siente que esa es la manera mas real, mas autentica de interpretarlas, muy natural, me gusta esto.
Me he escuchado también la 1a sinfonía de mahler, interpretada por Bernstein, y la pista 5, y que decirte, la focalización es una pasada, las resonancias me hacen imaginarme un habitáculo a oscuras y entrever sus dimensiones gracias a las mismas.
Escucho la madera y el metal en los diferentes instrumentos.
Con este otro albumes que tengo aqui encima, menuda pasada, sin palabras vamos, bocato di cardinale. Tantos detalles se han mostrado ante mi que me seria imposible describirtelo. En pocas palabras te diría que mi equipo ha pasado de sonar en dibujos animados a sonar de película, del mundo real. Los Kimber son opacos a lado de estos, aun no he vuelto a los Kimber y me da miedo hacerlo, no sabia lo que podía dar de si mi equipo hasta ahora, Jajaja esta mal que yo lo diga, pero menudo equipazo tengo, me encanta como suena, ahora no me vienen mas upgrades a la cabeza solo música y mas música y eso me gusta mucho."
Por cierto, se trata de unos Nordost Red Dawn Bicableados.
Saludos y buena musica
Hola Moises, hola D2cowones
Curioso el efecto Atlas / Cardas. Ten en cuenta que comparas un sistema balanceado con uno no balanceado.
No conozco McIntosh, ni en ampli ni en fuente, pero los efectos que comentas prácticamente tal cual, los percibía yo comparando Balanceado y no balanceado en el Auralic, utilizando el mismo cable en RCA y XLR.
(http://thumbs.subefotos.com/d7b3a926244e63f855c540327e833f6bo.jpg)
Dale horas a los Cardas, dejalos sonando de un día para otro y quizá encuentres el cuerpo y calidez que echas de menos en el XLO.
Saludos
CitarHoy por la mañana instalé el XLO Reference 3. Nuevo cambio sustancial. El escenario volvió a su tamaño normal y además los instrumentos se dibujaban admirablemente, percibiendo nítidamente su posición espacial. Noté equilibrio en el balance tonal y más musicalidad que con el cable residente. La música se volvió agradable e incluso se me dibujó una sonrisa. Destaco también la calidad del timbre en voces y piano. Para ser perfecto sólo eché en falta algo más de calidez y cuerpo.
Está claro que el cable es sistema-dependiente. Los Cardas son muy particulares de manera que generan reacciones de amor-odio en función del desempeño que realicen en un sistema.
Los XLO son más neutros y versátiles pero, a diferencia de otros, suelen resultar siempre muy musicales.
Las cualidades que echas de menos en el XLO Reference las poseen con creces sus primos mayores, el Signature y el Limited Edition (son auténticos pastelitos).
sembrador,
Eso que has percibido al retirar el Kimber y colocar el Nordost Red Dawn en tu sistema lo preveía. Quizás hubiese ocurrido lo contrario si tu amplificador fuese de transistores......o no :D.
Saludos.
Bueno, pues desde hace unos días tengo por casa unos cuantos cables del kit. La experiencia es muy enriquecedora y no creo que vuelva a poder comparar cables de este calibre tranquilamente en mi casa. Muchas gracias de nuevo, Rocoa.
Lo primero que quiero dejar claro es que esto de los cables me parece pura sinergia. Hay cables baratos que en mi opinión le sientan mejor a ciertos equipos que unos caros. Considero que los cables no hacen milagros, pero elegir con criterio el más adecuado dependiendo de lo que se busque sin duda es un plus que puede merecer bastante la pena.
Quiero dejar claro también que no me he leído ni este hilo ni otras opiniones de estos cables para no condicionarme. Si repito alguna percepción de algún compañero que me disculpe, y si difiero mucho mejor, así hay contraste de opiniones. Ahí van mis pequeñas conclusiones:
NORDOST BLUE HEAVEN
Me parece el más detallado de todos. Para bien y para mal. Con los HD800 lo quité rápido, pero luego lo he podido probar tranquilamente con auriculares más cálidos como los HD650 y la verdad que aportan resolución y detalle sin causar fatiga ni robar naturalidad al sonido como sí me parecía que lo hacían con los 800. Este cable puede estar muy bien para cuando nos parece que unos auriculares tienen "velo". No se lo quitan, pero sí lo disimula aportando mayor resolución y detalle.
NORDOST RED DAWN LEIF SERIES
La base me parece bastante parecida a la de los Blue Heaven. Pero estos me ha parecido que tienen más solidez que sus hermanos pequeños en las bajas frecuencias. La sensación general que me dejan es que lo animan todo menos el medio-grave. Me parece un cable muy "efectista". Se palpa la diferencia con el típico RCA normalito a la primera. Los recomendaría para equipos que nos parezcan aburridos, meten un claro plus de vitaminas.
HARMONIC TECHNOLOGY TRUTH LINK
Puede que sea el que más me ha costado calar. La verdad que necesité algún quita y pon (con cuidado :angel:).Es un cable bastante completo y equilibrado. Me ha parecido el más "cañero" en el sentido de que percibo más grave alto que subgrave (más punch que boom). La gama media parece atacar más hacia el medio-agudo que hacia el medio grave. El nivel de detalle es bueno, pero no lo consideraría el típico cable "refinado". Tiene su gracia, pero a mí personalmente no me ha enamorado.
TRANSPARENT MUSIC LINK PLUS
Este cable hace bastante honor al nombre de la marca. Sin duda me parece el más incoloro y transparente del conjunto. Esto es una gran virtud en mi opinión si el equipo está muy bien calibrado. Pero como mi equipo tiene carencias digamos que no me ha enganchado como otros.
CARDAS GOLDEN PRESENCE
Me ha encantado. Las bajas frecuencia las clava, sólidas y redondas. Nada de "grano" en las voces e instrumentos. Suavidad y cremosidad en la transición medios-agudos. Agudos muy bien definidos y detallados. En definitiva percibo un efecto tirando a una semi V, con el punto bajo en el medio-agudo y con algo de tendencia hacia lo cálido. Me gusta con los HD800 y K701.
KIMBER HERO
Me han parecido muy normalitos. Transición medios-agudos suave. Graves y agudos aceptables. No sé, me dicen muy poco al lado de los demás. Y tampoco les veo la virtud de los Transparent de no colorear ni recortar. Les falta un hervor en la transición medios-agudos para llegar a ese punto "flat". Los recomendaría por encima de los típicos RCA baratos porque por lo menos no se perciben durezas en las voces e instrumentos y tienen un nivel de detalle aceptable.
XLO REFERENCE 3
Es el que más me ha gustado. Tiene un efecto de inyectar humanidad y coherencia donde en ocasiones percibo sonido "hi-fi" que me ha enganchado. No percibo recorte en graves y agudos, que no se me entienda mal. Pero sí que añade algo en la gama media que para mi gusto es un plus muy grande y que ninguno de sus competidores consigue. Recomendaría este cable para equipos en los que las voces e instrumentos se perciben algo lejanos por exceso de agudos o graves (o escena sobredimensionada). Me ha encantado con los HD800 y Edition 8.
CRISTAL CABLE PICCOLO
Otro de mis favoritos (con auriculares no muy resolutivos). Me parece un cable muy redondo, versátil y musical. Sólido y completo en las bajas frecuencias. Buenos medios. Por arriba tienen una definición, focalización y detalle encomiables; sin el más mínimo atisbo de estridencia o grano. Con los HD600 y T1 me han encantado.
NVA
Me han sorprendido gratamente teniendo en cuenta que son los más baratos. Les falta un punto de mordiente en la transición medios-agudos y en las frecuencias más bajas, pero dan un nivel de detalle y una solidez en el grave-alto y medio-grave bastante agradables. Se podrían considerar un chollo teniendo en cuenta el precio de los demás.
Mi top 3 por gusto personal es:
1. XLO Reference 3 (un plus para equipos con tendencia al sonido en V)
2. Cardas Golden Presence (un plus para cualquier equipo que agradezca calidez sin perder definición y detalle)
3. Cristal Cable Piccolo (un plus para equipos equilibrados donde se busque mayor definición y detalle sin cargarse la tímbrica ni la pegada).
Esto es todo amigos. Si tenéis alguna duda o sugerencia no dudéis en postearla.
Saludos
Muy interesantes tus aportaciones Spoiler; tengo pendiente, casi acabado, mi post sobre las pruebas que hice; espero poder publicarlo hoy; lo cierto es que hay puntos en común.
Un saludo
He estado escuchando el Marantz conectado al V8 con los HD800 con unos Nordost Blue Heaven bastante tiempo, hace unos días cambié el Nordost por unos Furutech Alpha 2, me pareció que la tímbrica mejoraba y el sonido ganaba cuerpo, y son los que uso hoy por hoy. Me interesa lo que indicáis de los XLO Reference 3, y su efecto con los Hd800, a ver si encuentro unos por ahí baratitos y los pruebo.
saludos
A.
Bueno, llevaba un tiempo con esto entre manos; pero por unas cosas y por otras no lo terminaba.
Las pruebas las he realizado en el equipo habitual: Primare CD31 MK II, Sugden Masterclass HA4 y Edition 10; son los que utilizo habitualmente para "probar" cosas; son los más resolutivos y me aportan mucha información.
Todos los cables han sido RCA excepto donde indico lo contrario. La música tremendamente variada: desde folk a metal, pasando por jazz, progresivo, clásica etc etc.
AUDIOQUEST COLORADO.
En otras ocasiones había podido probar otros modelos de esta marca: el jaguar y el Panther; por lo que ya sabía que me iban a gustar. Sensación de "neutralidad"; cuerpo y buena escena. La escucha con ellos es relajada, no hay nada que destaque y mantienen muy bien el tipo con todas las frecuencias. No hay sensación de fatiga. Si tuviese que ponerles un "pero" es que los encuentro un pelín apagaditos, faltos de punch.
XLO REFERENCE 3
Ágil, rápido, muy bien extendido; muy musical. Gama media muy definida y unos graves más controlados, pero menos adictivos, que en los Cardas. Me aporta un sonido agradable, pero no acabo de ubicarlo. Si bien es un cable que me ha gustado mucho, en su rango de precios me quedo con otros.
HARMONIC TECHNOLOGY TRUTH LINK
Medios cálidos; me resulta un sonido muy en "V", es una sensación, agradable y detallado pero me satura un poco; en ocasiones puede resultarme muy dulzón en la zona media. En función con que vaya combinado puede dar un resultado óptimo.
NORDOST RED DAWN (FLAT LINE)
Detallado, extensor, con muchos matices. Escena amplia y profunda. Posee una presencia de graves importante sin llegar a sobresalir en exceso. Me parece un cable muy interesante en su gama de precios. Es un cable con el que podría convivir (por su estética sonora) sin echar en falta demasiadas cosas; lo encuentro muy competente en todo aquello en lo que me fijo.
Pero, sobre este cable debo hacer un comentario curioso:
Nunca toco los cables mientras está sonando el equipo. Pero, en una ocasión, se cayó detrás del equipo un paño que utilizo para limpiar losa auriculares; al ir a cogerlo, con el equipo sonando y los auriculares puestos, percibí un zumbido muy intenso, retiré la mano y este desapareció. Hice la prueba un par de veces más; siempre ocurría igual, al acercar la mano al Red dawn se producía un zumbido importante; si o tocaba, el roce de los dedos en el cable se transmitía a los drivers. Probé con otros cables, no me pasó con ninguno. Desconozco el motivo; hablándolo con Rocoa me comentaba que, quizás, yo tuviese mucha electricidad estática acumulada; no lo sé. Pero es un dato a tener en cuenta.
NORDOST VALKYRIA (XLR)
Para mi fueron el "Descubrimiento" y uno de esos momentos en los que comienzas a sentir una cierta animadversión hacia Rodrigo................ ;D ;D ;D >D
Mantienen la firma de la marca, la que conocemos en el Red Dawn; pero elevada a la enésima potencia: sensación de linealidad absoluta en la reproducción de todas las frecuencias; trasparencia sin carencia de cuerpo, detalle sublime sin artificios extraños; sensación absoluta de "fondo negro" escena fabulosa tanto en amplitud como focalización; grave profundo, controlado y presente; lleno. En definitiva: Mi cable.
TRANSPARENT CABLE MUSIC LINK PLUS.
Aparentemente muy Detallado, pero falto de cuerpo para mi gusto. Le encuentro un sonido artificial que no acaba de hacerme creíble lo que escucho.
CARDAS GOLDEN REFERENCE (XLR)
Sonido muy adictivo; ágl, detallado sin llegar al soberbio hieprdetalle del MIT MI spectral o Nordost Valkyria; graves muy bien controlados; medios muy adelantados y viscerales, agudos muy correctos y sin sibilancias. Un cable que me hace disfrutar enormemente. NO es el más detallado, no es el más "neutral", no es el que ofrece mayor escena; pero aporta un sonido realmente musical; podría definirlo como el cable "Grado" (por algo son americanos los dos jejeje)
MIT MI "SPECTRAL" 330
Tremendamente detallado; escena soberbia, tanto en anchura, altura, profundidad y focalización. Muy extenso tanto por abajo como por arriba. Silencio de fondo absoluto, trasparencia ejemplar.Buena sensación de naturalidad en el sonido, aporta (o esa es la sensación) muy poco color al sonido. NO he podido probarlo en balanceado, posiblemente, si la mejora es como en otros, se lleve de calle a todos los otros Tiene una pega para mi; las cajitas que utiliza son muy pesadas y farragosas si vas a quitar y poner de forma habitual.
Mi ranking sería:
Nordost Valkyria.
MIT "spectral" MI 330 (espero probarlo en balanceado, pese a que no lo tendría por el tema de las "cajitas").
Cardas Golden Reference.
Un saludo
Debo hacer pública mi admiración por vuestra capacidad de análisis y de descripción de los cables. En su momento lo que pude probar, por gentileza de Rocoa, supuso una clara mejora en mi equipo, pero nunca he llegado a poder describir, ni siquiera imaginar, tal nivel de matices diferentes en función de los cambios de cableado. Todo lo que podría decir es que notaba más claridad, definición y transparencia que con la configuración habitual, y no era una diferencia pequeña, desde luego. Pero a la hora de comparar cables de gran calidad entre sí sólo percibía leves matices tonales, tan sutiles que no puedo asegurar con certeza en qué dirección iban.
Es un espectáculo leeros.
No es fácil calarlos Dimante. Fijo que hemos metido la gamba con alguna conclusión (yo por lo menos seguro).
Arkadi, los Blue Heaven no me parecen la mejor opción para los HD800 (a no ser que el V8 sea muy cálido, que no lo conozco). Son unos auriculares ya bastante resolutivos de por sí que lo que piden para mi gusto son cuerpo y carne. A veces me suenan muy aireados y detallados, pero poco palpables y algo distantes (tanto con el Burson como con el BCL). Al poner los XLO se equilibran un poco en este aspecto y suenan para mi gusto más cercanos y creíbles (tampoco adquieren más pegada ni nada de eso). Esto que para mí es un paso en la dirección correcta, puede que para ti no merezca la pena en tu sistema y teniendo en cuenta el precio del cable. Cuestión de probar.
Saludos
Cita de: spoiler en Agosto 19, 2012, 23:22:35
No es fácil calarlos Dimante. Fijo que hemos metido la gamba con alguna conclusión (yo por lo menos seguro).
Arkadi, los Blue Heaven no me parecen la mejor opción para los HD800 (a no ser que el V8 sea muy cálido, que no lo conozco). Son unos auriculares ya bastante resolutivos de por sí que lo que piden para mi gusto son cuerpo y carne. A veces me suenan muy aireados y detallados, pero poco palpables y algo distantes (tanto con el Burson como con el BCL). Al poner los XLO se equilibran un poco en este aspecto y suenan para mi gusto más cercanos y creíbles (tampoco adquieren más pegada ni nada de eso). Esto que para mí es un paso en la dirección correcta, puede que para ti no merezca la pena en tu sistema y teniendo en cuenta el precio del cable. Cuestión de probar.
Saludos
Hola Spoiler, gracias por la recomendación, lo venía intuyendo hace tiempo (de hecho hace poco los saqué de la cadena y puse unos Furutech Alpha 2, que me parecen que dan un poquito más de cuerpo). Tu post de hoy me lo ha terminado de confirmar, pues reconozco que soy un negado para los cables...
Un abrazo.
A.
Gracias rocoa he podido probar algunos cables del cable kit que me
interesaban, a continuación os resumo mis impresiones.
El equipo ha sido el de cajas compuesto por Primare CD21 por AES/EBU al Benchmark , y este a través de unos AQ Colorado al Leben CS300XS que a través de unos Nordost Red Dawn flat a mis Proac Response 2 de las viejas.
Como ya partía de los AQ Colorado solo he probado tres cables que me
interesaban mas y también por falta de tiempo en aquel momento
Los Nordost red dawn tienen menos pegada y extension que los colorado aun asi comparte correctitud y equilibrio en el sonido a mi parecer, en mi equipo me gusta mas el
Colorado.
El Cardas Golden Presence me ha gustado su zona media, ha sido una delicia, tambien me ha gustado los dertalles que mostraba en la
misma, sin duda aunentaban el disfrute musical por contrapartida exhaba un de menos algo
mas de pegada en el grave, a mi me gustaria que fuese un poco mas seco,
y le falta algo de extensión por los extremos respecto al colorado que es mi referncia, la escena es mas estrecha pero en mi caso he notado una mejor focalizacion de los instrumentos cosa que me ha gustado bastante, en definitva si los golden reference ( que por cierto los que probe eran de los grises y la serigrafia ni se veia solo se intuia a contraluz ademas de que los
conectores apenas tenian ya chapado y no mostraban buen asecto y de aquella tenia los kimber 8tc en vez de los red dawn de cajas)
Amplian escena, mantienen esa zona media esa focalizacion , se extiende en las extremos , y secan el grave un poco me parece a mi que van a volver por aqui, a ver si alguien me puede hablar respecto de los golden presence respecto a los reference.
Los XLO me han gustado mucho, en todas sus facetas, pero creo que resaltan en la credibilidad del
color que otorgan al sonido, no se como explicarlo de otra manera.
No tuve tiempo para más.
PD: algún día aprendere yo tambien a escribir como vosotros, espero.
Un saludo
Jose Manuel
Hola. Gracias a Rocoa, he tenido la ocasión de probar dos cables para los LCD2, uno el Cardas fabricado por Rodrigo, y otro el Silver Dragon
Bueno los dos cables superan al de serie en todos los aspectos.
El cardas para mi es como mas orgánico, con buena separación de instrumentos, escena, detalle y muy buena timbrica, su sonido se encamina mas hacia la parte de medios graves, manteniendo
unos agudos definidos y suficientes.
El Silver Dragon, supongo que por su componente de plata, para mi es mas analitico sin ser para nada frío, con mucho detalle y sensación de claridad, graves secos y suficientes pero mas encaminados a los medios agudos.
Enfin, que lo alucinante es que con diferentes cables, se puede cambiar bastante la timbrica de los auriculares. Al final ya veras un cable para cada ocasion Ja, Ja, Ja, :juer: (Es que me guisaron los dos)
Saludos
Lo primero agradecer a rocoa por esta estupenda iniciativa y tener la oportunidad de probar esta cantidad de cables. Hacerse con una colección tan variada de cables no está al alcance de mucha gente, por lo menos de mi bolsillo no y no están los tiempos para ir gastando en busca del santo grial.
Me habría gustado tener tiempo para probarlos en condiciones, pero como no ha podido ser, decidí escoger tres temas de distintos estilos (clásica, jazz y rock) para probarlos con todos los cables. Para las pruebas utilicé el equipo de altavoces formado por CD y DAC de rotel un ampli puccini se y las cajas sonus faber concerto. Digo esto porque el sistema es muy importante y seguramente si repitiese las pruebas con otro sistema mis conclusiones habrían sido distintas.
Vander hul
Esta marca no me dijo nada, me parecieron unos cables sosos, sin brillo y con una escena reducida.
Audioquest
Probé el jaguar, el cobra y el colorado. El primero lo conocia y de echo es un cable que tengo aunque no me termina de llenar. En su día lo probé con otro equipo y me gustó mucho pero con mi equipo actual no me llena tanto.
Los Jaguar me parecieron equilibrados tonalmente y con un escenario algo alejado.
Los King Cobra con jazz demostraron unos graves más organicos y con cuerpo. Con clásica presentaron coherencia, buena dinámica y cuerpo.
Por último los colorado. Fue un cable que me gustó mucho tanto en jazz, clásica y rock. Un cable un cuerpo, buena escena y unos agudos agudos controlados. Es el mejor de los que probé de audioquest.
Nordost
Poseo unos Blue Heaven, así que los conozco bien. Son unos cables que dependiendo del sistema y del perfil que te guste pueden ser una opción o por el contrario ser insoportables, depende del consumidor. Para mi son unos cables brillantes, a veces excesivamente cristalinos lo cual me viene muy bien para matizar el caracter calido de mi sistema. Además tienen una escena correcta.
Los Red Dawn son más equilibrados que sus hermanos "azules". El sonido tiene más cuerpo, con un grave mejor definido. El agudo también es más controlado que en el Blue Heaven y la escena también es mayor. Me parecio un cable más equilibrado y correcto que el Blue Heaven.
Kimber Hero
Con este cable me he llevado una desilusión. Supongo que lo tenía idealizado tras ver la buena acogida que había tenido por la gente. Me pareció un cable con un sonido cerrado, sin brillo y la música no me decia nada.
Cardas Golden Refence
Este cable tambien tenia ganas de escucharlo y en este caso no me defraudó. No se puede considerar un cable neutro pero tiene un perfil muy adictivo que invita a escuchar música y a disfrutar de ella.
Los graves son muy equibrados, redondos y controlados al igual que los agudos. Con música clasica la escena era algo cercana y cerrada pero con una estupenda coherencia tonal, los bajos y percusiones suenan de vicio. Con jazz y rock, pues todavía mejor que con clásica. Desde luego unos cables a tener muy en cuenta.
XLO Reference 3
Un cable con un control y precisión impresionante. Presenta un perfil neutral, al principio resulta hasta soso, sobre todo si vienes de probar el cardas golden reference ;) pero a medida que el cerebro se acostumbra, descubres toda una carta de matices que te embelesan y te hacen perder la noción del análisis y simplemente empiezas a disfrutar de la música.
Bueno a lo que vamos. Tiene unos agudos sedosos, unos graves presentes y muy bien controlados, con una escena amplia, armónica. Con grandes masas orquestales puedes focalizar perfectamente cada instrumento, percibiendo el aire que hay entre ellos y sin perder coherencia escénica. En resumen un magniifco cable.
Crystal cable Connect Piccolo
Unos cables curiosos, en comparación con el conector el cable parece un sedal de pesca.
Tiene unos buenos agudos pero los graves son sosos, le falta cuerpo. En jazz se defienden pero en clásica y rock no me gustaron.
Mi top 3 de los cables que he probado es:
1º XLO Reference 3 por su neutralidad y naturalidad. Podría estar horas escuchando música si sentir fatiga auditiva
2º Cardas Golden Reference. Son unos cables para disfrutar de la música.
3º AudioQuest colorado.
Me habría gustado probar el Nordost Valkyria y el MIT spectral MI 330, pero no estaban en la partida de los cables que me ha dejado rocoa.
Saludos al foro.
Edito: Se me olvidaba añadir que he notado diferencias más intensas en el sonido de mi equipo con los cables de alimentación (power kit) que con los cables de modulación (cable kit). ;) ahí queda eso.
Interesante Eferbel...
Yo creo que fui uno de los primeros en tener uanselección de cables de Rocoa hace ya un motón de años, pero de los que me envío en mi equipo los AudioQuest son los que mejor resultado me han dado seguidos de los MIT. Desde esa fecha ya han caido en casa varios AudioQuest... :juer: :juer:
Curiosamente y en referencia a lo último que has puesto, yo donde nunca he notado diferencias es en los cables de altavoz (siempre hablando/comparando cables con la misma sección, ojo con esto por que es muy importante)
Saludos
CitarMe habría gustado probar el Nordost Valkyria y el MIT spectral MI 330, pero no estaban en la partida de los cables que me ha dejado rocoa.
Estos cables no formaban parte del "kit", son míos, bueno, salvo el Valkyria, eran.
Un saludo
Cita de: azelais en Agosto 26, 2012, 18:15:26
CitarMe habría gustado probar el Nordost Valkyria y el MIT spectral MI 330, pero no estaban en la partida de los cables que me ha dejado rocoa.
Estos cables no formaban parte del "kit", son míos, bueno, salvo el Valkyria, eran.
Un saludo
Aclarado, gracias Azelais.
Vaya crítica mas dura sobre el Kimber Hero, este es el cable que me compré recomendado por gente de mucho conocimientos y por ello lo asocié a su pareja idónea el 8tc. Si bien el sonido no es espectacular he notado una cantidad de matices que no he percibido en otros, aunque no he tenido mucha experiencia en esto.
¿Alguien me puede dar su opinión sobre este aspecto?... oo)
Cita de: CABILLAS en Agosto 26, 2012, 20:04:07
Vaya crítica mas dura sobre el Kimber Hero, este es el cable que me compré recomendado por gente de mucho conocimientos y por ello lo asocié a su pareja idónea el 8tc. Si bien el sonido no es espectacular he notado una cantidad de matices que no he percibido en otros, aunque no he tenido mucha experiencia en esto.
¿Alguien me puede dar su opinión sobre este aspecto?... oo)
Yo pude probar ese cable hace mucho tiempo; me pareció muy correcto, al menos el recuerdo que tengo es agradable.
Día a día voy teniendo más claro que en esta afición, salvo cosas muy límites, las soluciones "absolutas" no existen.
Parafraseando a "alguien" el sistema es el que decide; eso sí en el "ssitema" e elemento más importante yd eterminante es el oyente.
Si tu te enceuntras a gusto con ese cable, ya está; puedes probar más opciones; pero te diría que, al margen de las buenas intenciones que, cada uno de nosotros tendrá al darte nuestra opinión, solo te fiés de tus oidos, en todo caso también de Chuck of course ;D ;D ;D ;D
El Hero EMo no lo hace mal, pero claro, comparado con el resto... :P
Salduos
A ver no me mal interpreteis. Simplemente esperaba mucho más de él, por lo que habiais contado y me no encontré lo que esperaba. No os ha pasado que os dicho que una peli o un libro es la repera y luego os decepciona ¿por que esperabais más de lo que encontrasteis? Seguramente si no supierais nada antes de ir a ver esa peli o leer ese libro seguramente vuestra impresión habría sido como la gente que os contó lo buena que era.
De todas formas cada uno es un mundo, hay gente que el Nordost Blue Heaven le parece una castaña y a mi parece un cable decente. Es cuestión de gustos, sistemas y que uno ya va estando algo sordete sobre todo en la parte de agudos, así que prefiero un cable que resalte esa parte del espectro. ;)
El XLO Reference 3 es este?
http://www.pickupsound.es/productos/cables/se-al-estereo/xlo-reference-3-1-7.html
:juer: :juer: :juer: :juer: :juer:
Me temo que si Cabillas. >D, aunque si los puedes comprar en el otro lado del charco, salen más baratos.
http://www.trueaudiophile.com/xlo-reference-3-s3-1-single-ended-audio-interconnect/
Pruebalos antes Cabillas: son muy buenos pero no tienen porque enamorar a todos.
Cita de: azelais en Agosto 26, 2012, 22:54:47
Pruebalos antes Cabillas: son muy buenos pero no tienen porque enamorar a todos.
Totalmente de acuerdo. No recomendaría a nadie ese cable sin antes probarlo.
CitarVaya crítica mas dura sobre el Kimber Hero, este es el cable que me compré recomendado por gente de mucho conocimientos y por ello lo asocié a su pareja idónea el 8tc. Si bien el sonido no es espectacular he notado una cantidad de matices que no he percibido en otros, aunque no he tenido mucha experiencia en esto.
Cabillas, el Hero es un cable fantástico en su nivel. Muestra un equilibrio y control del grave que ya quisieran para sí muchos otros.
El caso es que cada sistema es un mundo, por no hablar de los gustos personales, y, además, a todo hay quien gane.
Piensa que en el Cable Kit hay unos cuantos cables de nivel y precio superios.
El XLO Reference lo considero superior, también el precio. Los utilizo hace unos 25 años y siempre resuelve con gracia.
De sus hermanos mayores, el Siganture y Limited Edition, prefiero no hablar ya....
Es curioso que por alguna razón nunca han tenido mucho predicamento por aquí, quizás debido a una inestable distribución.
De todos modos en el tema cableado se debe probar siempre que se pueda. Y eso es lo que estamos haciendo ;).
Saludos.
Se me quedó en el tintero hablar sobre los cables para los Sennheiser HD-6x0 que me prestó también Rocoa. Se trata del Cardas y el Jena Labs 822. También metí en la pugna mi cable Equinox E-Series. Las pruebas las hice con los HD-600 y HD-650 desespumados.
CARDAS
Realza agudos sin perder contundencia en graves. El grave se aprieta, da la sensación de bajar menos y atacar más hacia el grave alto. En la gama media no percibo diferencias. Los agudos claramente cogen vidilla, mayor ataque y extensión. En general percibo un efecto en semi V con algo de tendencia hacia los agudos.
Con los 600 me ha gustado mucho. Con los 650 el resultado es un poquito tirando a hi-fi, pero estoy seguro que a muchos les gustaría esta combinación por la sensación de espectacularidad.
JENA
Es un cable equilibrado y completo. Tiene un buen nivel de detalle, pero quizás sea el más cálido de los tres en el sentido de que es con el que percibo más llena la zona del medio-grave.
Me ha encantado con los 600. Con los 650 y en mi equipo no me pareció la mejor opción, porque el medio-grave enmascaraba un poco las sutilezas que suelo percibir con estos auriculares.
EQUINOX
Este cable lo conozco muy bien porque llevo usándolo mucho tiempo. A diferencia de los otros dos, en este destaca la definición en la transición medios-agudos. El grave parece pasar a un segundo plano y el escenario se abre, percibiéndose muy bien los matices de los instrumentos y las sutilezas de la grabación. Diría que es el que da el sonido más abierto y orgánico de los tres.
A los 650 les sienta como un guante, me encantan con este cable. A los 600 les sienta bien, aunque personalmente me gustan más con los otros.
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Pude catar también algunos cables más del kit que intercambié con Eferbel. No detallo tanto como con los otros, porque no pude dedicarles mucho tiempo y no quiero confundir a nadie. Ahí van mis impresiones a grandes rasgos:
AUDIOQUEST COLORADO
Buenísimo. Creo que el más "redondo" que ha pasado por mi casa. Agudos muy buenos, medios muy buenos y graves muy buenos. Sonido muy completo y equilibrado. Muy difícil sacarle pegas. La música fluye, sin más.
AUDIOQUEST JAGUAR
Muy parecido a su hermano mayor. Percibí la gama media menos completa que en el Colorado. Pero muy bueno también, sin duda.
AUDIOQUEST KING COBRA
Tiene toda la esencia de la marca, en el sentido de vidilla en los agudos sin fatiga. La pega que le encontré es que el grave no es tan completo como en sus hermanos mayores. La calidad/precio creo que está bastante bien dentro de la marca.
VAN DEN HUL THE ORCHID II
Me gustó mucho. Buena definición y detalle. Consistente en medios y graves. Sonido completo y sin grandes pegas que ponerle la verdad.
VAN DEN HUL MCD 102 MKIII
Sonido completo aunque algo incisivo en agudos (en el ataque del agudo, no en las sutilezas y detalle). A quien le cueste ubicar los instrumentos escuhando su equipo se lo recomiendo. Un sonido muy limpio y definido, pero que dependiendo del sistema creo que puede llegar a cansar.
VAN DEN HUL MCD 102 MKIII confeccionado y comprado en Ebay
Sonido parecido al original pero algo menos incisivo en el agudo. Lo cierto es que en mi equipo me gustó más al ser más suave y abierto en su presentación.
TRANSPARENT THE LINK
No me dijo mucho. Ya no tenía el hermano mayor para compararlo. Diría que es la misma firma pero con los graves menos sólidos (cogedlo con pinzas).
EDITO: el VdH 102 no es mKII, es mkIII
Saludos
Buena revisión, ¿cuál es el resto del equipo?
Hola Quimi.
Perdona, que últimamente ando algo despegado del foro y no había leído tu mensaje.
El equipo que usé para comparar cables fue: Marantz CD5001 OSE--->Burson HA160--->HD800
Saludos
Ok, un saludo.
Haber si he entendido bien, Rocoa amablemente cede sus cables para que experimentemos con ellos?
Si es asi que requisitos hay que cumplir para poder optar a las pruebas de los cables usb, es que me interesa mucho ya que ando detras de uno y esto me facilitaria y sobre todo me aclararia las ideas mucho.
Haber si alguien me explica un poco esto por que se me hace tan raro que alguien ceda cables tan caros sin mas que no acabo de creermelo.
Cita de: oscarbox
Haber si alguien me explica un poco esto por que se me hace tan raro que alguien ceda cables tan caros sin mas que no acabo de creermelo.
Pues si así es, aunque te parezca raro. rocoa ya hizo otra experiencia parecida pero con cables de fuerza (los que van a 220v) y fue todo un descubrimiento para muchos forero.
Este tipo de iniciativas permite experimentar con cables que normalmente nunca lo vas a hacer a menos que te los compres y tampoco están las cosas como para ir haciendo estas pruebas a base de cartera.
Muchos miembros de este foro se prestan equipos entre ellos para probar tranquilamente en su casa y lo mejor de todo desinteresadamente. Está claro que no le vas a dejar las cosas a cualquiera, pero con el tiempo y trato, bien por teléfono, privados o incluso personal pues nos vamos conociendo y puedes llegar a este tipo de actividades y que yo sepa no ha habido nunca ningún problema.
Cita de: Eferbel en Septiembre 10, 2012, 09:06:30
Cita de: oscarbox
Haber si alguien me explica un poco esto por que se me hace tan raro que alguien ceda cables tan caros sin mas que no acabo de creermelo.
Pues si así es, aunque te parezca raro. rocoa ya hizo otra experiencia parecida pero con cables de fuerza (los que van a 220v) y fue todo un descubrimiento para muchos forero.
Este tipo de iniciativas permite experimentar con cables que normalmente nunca lo vas a hacer a menos que te los compres y tampoco están las cosas como para ir haciendo estas pruebas a base de cartera.
Muchos miembros de este foro se prestan equipos entre ellos para probar tranquilamente en su casa y lo mejor de todo desinteresadamente. Está claro que no le vas a dejar las cosas a cualquiera, pero con el tiempo y trato, bien por teléfono, privados o incluso personal pues nos vamos conociendo y puedes llegar a este tipo de actividades y que yo sepa no ha habido nunca ningún problema.
Valla pues es una cosa increible lo de este foro, espero algun dia llegar a ser mas intimo y de mas confianza para poder optar a estas cosas. Yo siempre he dicho que no tengo ningun tipo de problema en que la gente venga a mi casa a probar mi humilde equipo, incluso traer sus auris para probarlos con mi dac y cosas asi.
Por cierto, alguien sabe de donde es Rocoa?
Hola oscarboxi, es mejor que esas cosas se hablen por MP.
Un saludo.
Cita de: Quimi en Septiembre 10, 2012, 13:09:39
Hola oscarboxi, es mejor que esas cosas se hablen por MP.
Un saludo.
A que te refieres Quimi, a lo de la direccion de Rocoa? si es asi estoy deacuerdo, solo era para saber si tengo la oportunidad de conocerlo en persona, ya que por el foro aunque esta bien, es mucho mas frio y no deja conocer a la persona como dios manda, pero si, creo que le mandare un privado a ver que me cuenta.
Cita de: Quimi en Septiembre 10, 2012, 13:09:39
Hola oscarboxi, es mejor que esas cosas se hablen por MP.
Un saludo.
Por Dios, ni que fuese la película "Encuentros en la tercera fase". :o
¿O sí lo es?.
Saludos.
...para algo están los perfiles de los 'foreros', si haces un clic en su nick lo sabes :)
Saludos, Raúl
Cita de: Raul_77 en Septiembre 10, 2012, 14:01:39
...para algo están los perfiles de los 'foreros', si haces un clic en su nick lo sabes :)
Saludos, Raúl
Pues si, parece ser que siempre lo mas facil es lo ultimo en lo que caemos.
Como parece que no podremos quedar a tomar un cafetito por la distancia, intentare hablar con el por privado. Me imagino que lo de los cables solo los prestara a la gente de confianza, pero bueno si no es ahora espero que algun dia tenga su confianza para prestarme alguno y ver por mi mismo el poder de los cables jejejeje.
Cita de: oscarboxi en Septiembre 10, 2012, 15:12:50
Cita de: Raul_77 en Septiembre 10, 2012, 14:01:39
...para algo están los perfiles de los 'foreros', si haces un clic en su nick lo sabes :)
Saludos, Raúl
Pues si, parece ser que siempre lo mas facil es lo ultimo en lo que caemos.
Como parece que no podremos quedar a tomar un cafetito por la distancia, intentare hablar con el por privado. Me imagino que lo de los cables solo los prestara a la gente de confianza, pero bueno si no es ahora espero que algun dia tenga su confianza para prestarme alguno y ver por mi mismo el poder de los cables jejejeje.
Hola oscarboxi.
Si lo que tienes es la necesidad imperiosa de "probar" algún cable creo que el forero
FRR te prestará alguno de los suyos de una forma totalmente desinteresada y altruista. ¡Por Dios!, no nos tenemos que poner nerviosos por un cable. :)
Yo lo siento pero cómo no te preste el alargador de la plancha poco te puedo prestar, en eso no te puedo ayudar. :-[
Saludos.
El problema es que FRR no se si tendra usb, le preguntare a ver que me dice. Yo tengo en mente el ultraviolet de 0,5m por que es plano y me viene muy bien para el proyecto que estoy haciendo de una mesa chula para mi equipo. Pero no se, tengo curiosidad por ver hasta que punto un cable usb puede variar el sonido (si es que lo varia).
Reabro y resituo el hilo con unas breves notas que le prometí a Rodrigo, que recientemente me dejó dos de sus cables para que los probara durante unas semanitas: son los cables de interconexión Rca Van den Hul The Orchid y King Cobra de Audioquest.
Vaya por delante, como siempre, que mis opiniones no tienen nada de técnicas, son meramente de percepción subjetiva, de cómo he escuchado la música en mis auriculares Grado tuneados sr325c. He usado un clon del Ra1 conectado a un portátil Acer con windows7 para spotify y un pc para los cedés. Mi cable habitual de conexión Rca es un Hamlet fabricado a mano por el amigo FRR.
Empiezo por preguntarme si Rocoa hizo la elección de los cables aposta, porque uno me ha sido el día y el otro la noche. Ambos incidieron en cómo sonaba la música, uno en positivo y el otro en negativo. Lo que me reafirma en la creencia cada vez más firme por mi parte de que los cables son un elemento muy a tener en cuenta en el resultado final de una audición.
El negativo, la decepción, la noche, ese es el Van den Hul The Orchid. Supongo que le debo a mi limitado sistema y a su falta de capacidad o de sinergía con Van den Hul que los Orchid no hayan triunfado. De hecho, tiempo atrás ya probé otros VdH, los MkII amarillos si no recuerdo mal, y tampoco me aportaron nada de nada. También puedo atribuirlo a una maquinación de mi cerebro, sugestionado por el aspecto de los cables, que no me convenció a primera vista. Son finos, muy finos, en apariencia endebles, eso sí, con unas clavijas de conexión doradas que denotan calidad y que entran y se extraen del ampli con suma comodidad. Sé que algún forero más veterano, más sabio y con mejor equipo (no recuerdo si Azelais o Arkadi, perdonad la inconcreción) los tuvo durante tiempo como sus cables de referencia. De ahí mis serias dudas de que lo que diga yo pueda servir de referencia a alguien :juer:
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/VdH-1.jpg)
Una vez conectados, suena la música (Miles Davis Quintet) y me parece estar con los Hamlet. Aparentemente no hay diferencias patentes a primera oreja. Pero no, con un poco más de tiempo, de atención, y en compañía de Ella Fitzgerald, la cosa pierde aliciente y se enfría. Me propongo un cambio de género y de voz e invito a la Callas. Y nada, confirmo que comparando con los cables habituales de FRR la música suena algo sosa, con poca pegada y nada emocionante. Y decido no darle más cancha. Sin casi tiempo a reaccionar me lanzo a por los Cobra, unos cables preciosos, gruesos, adornados como piel de serpiente y con unos conectores de calidad que son una maravilla a la hora de conectarlos: comodidad, facilidad y suavidad. Se ve que me estaban llamando porque fue enchufarlos y abrírseme las orejas.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/CABLES/CABLE%20KIT/P1160901.jpg)
Ahí sí noté ganancia al momento. Lo primero que tuve que hacer fue bajar un poco el volumen ya que con los King Cobra la música sonaba más alta que con los Orchid y los Hamlet. Para una correcta comparativa era necesario, pues, igualar el volumen. Y a parte de esto, qué decir... Me han encantado. Si la palabra que resumiría los Orchid sería frialdad, para los Cobra la palabra es esplendor. Un calorcillo que mueve el ánimo, a años luz de los Orchid y mucho mejores que los Hamlet. En general le dan un plus a todos los aspectos de la música, gran resolución y solvencia en mis géneros y gustos habituales, pero sobretodo en jazz de corta distancia y en clásica de cámara. Parecen amplificarlo todo, pero con coherencia y equilibrio. Y concretando, destacaría primero que le otorgan a los Grado bastante énfasis en tema graves (más presentes y ganando en cuerpo y prolongación) y segundo una separación instrumental notablemente mejorada. Aspectos estos que no le vienen nada mal en música orquestal.
Definitivamente los Cobra han triunfado. En los siguientes 15 días que los pude disfrutar fueron los únicos cables que conecté al ampli. ¡Lo qué deben aportar conectados a un equipo de categoría! Los Orchid volvieron en una segunda intentona, apretaron fuerte para no ser olvidados, pero no... fracaso total :triste:
Por cierto, otros cables que anteriormente me prestó Rocoa y también me gustaron mucho fueron los Nordost Blue Heaven. A pesar de que la memoria es traicionera y de que la novedad es muy golosa, por lo que recuerdo, a pesar que los Blue Heaven me parecieron unos cables de gran calidad, me quedaría sin dudarlo con estos King Cobra.
Tampoco sé como está el tema precio de los Orchid, Cobra y Blue Heaven. Pero bueno, sin mirar ese aspecto de la relación calidad/precio y teniendo en cuenta solamente el disfrute musical, mi elección está clara.
Y cierro ya, no sin antes agradecer a Rocoa su amabilidad y la posiblidad que me ha brindado de nuevo de poder "catar" unos cables que de otra forma seguro que no entrarían en casa. Así mismo uno solicita benevolencia ante los limitados recursos expresivos de mi teclado y, sobretodo, mi escaso conocimiento. Repito: son impresiones de lo que me llega y lo que me gusta o disgusta a tenor de mis preferencias musicales y sonoras.
Salu2 cableados!
Gracias por las impresiones; el tema de los cables es como el de las "especias" cada una aporta lo suyo y hay que encontrar la que más nos agrada.
Yo tuve los "Orchid" durante bastante tiempo; al no conocer los Hamlet ni los King Cobra (he probado muchos AQ pero no este) no puedo decir si van mejor o peor. En su momento me resultaron muy agradables y detallados; pero cada persona y sistema so distintos.
Con lo que has ido probando vas viendo por que camino seguir con esto de los cables.
Un saludo
Cita de: azelais en Diciembre 14, 2012, 17:30:08
Gracias por las impresiones; el tema de los cables es como el de las "especias" cada una aporta lo suyo y hay que encontrar la que más nos agrada.
Yo tuve los "Orchid" durante bastante tiempo; al no conocer los Hamlet ni los King Cobra (he probado muchos AQ pero no este) no puedo decir si van mejor o peor. En su momento me resultaron muy agradables y detallados; pero cada persona y sistema so distintos.
Con lo que has ido probando vas viendo por que camino seguir con esto de los cables.
Un saludo
Ya veo que se trataba de ti Azelais :) Me sonaba pero tampoco me entretení en buscarlo, disculpa.
En efecto, el ir probando permite afinar en el camino. Si no fuera por este Cable Kit ni loco hubiese tenido entre manos estos cables de buena categoría. Yo he podido probar 5 distintos y de momento mi preferido es el Cobra. Ignoro si una misma marca, en este caso Audioquest, tiende a un mismo tipo de sonido o hace distintos perfiles dependiendo de los cables. ¿Qué nos puedes decir en este sentido Rocoa?
Salu2!
http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=audioquest%2C+king+cobra&LH_AvailTo=186&_arm=1&_armm=63&_ruu=http%3A%2F%2Fwww.ebay.es%2Fsch%2Fi.html%3F_nkw%3Daudioquest%252C%2Bking%2Bcobra%26_arr%3D1&_rdc=1
No es barato, pero tampoco es prohibitivo, lo meto en mis ecuaciones, jajaja
Muy buenas impresiones abroba.
Una duda, utilizas el amplificador directamente al pc? Tienes una tarjeta de sonido decente?
Lo digo porque la diferencia entre las integradas y un dac es increible.
Cuidadín donde compráis cables audioquest por que en ebay pulula mucha fasificación china. :juer:
Cita de: CABILLAS en Diciembre 14, 2012, 18:04:12
http://www.ebay.es/sch/i.html?_nkw=audioquest%2C+king+cobra&LH_AvailTo=186&_arm=1&_armm=63&_ruu=http%3A%2F%2Fwww.ebay.es%2Fsch%2Fi.html%3F_nkw%3Daudioquest%252C%2Bking%2Bcobra%26_arr%3D1&_rdc=1
No es barato, pero tampoco es prohibitivo, lo meto en mis ecuaciones, jajaja
Amiguete, primero probar, primero probar... que luego Chuck se enfada ;D ;D ;D
Cita de: xcd1947 en Diciembre 14, 2012, 18:05:04
Muy buenas impresiones abroba.
Una duda, utilizas el amplificador directamente al pc? Tienes una tarjeta de sonido decente?
Lo digo porque la diferencia entre las integradas y un dac es increible.
En efecto, conecto el clon directamente al pc. Y no sé si tiene una tarjeta de sonido decente o indecente ;D La verdad, soy algo "negao" para temas informáticos... :juer:
¿Te parece si abro otro hilo y te pregunto al respecto? :pulgar: Así aprendo algo y a lo mejor descubro que tengo una tarjeta infumable y qué y cómo puedo mejorar ese aspecto.
Y de paso dejamos este hilo para cables. ;)
Gracias!
Salu2!
Bueno pues.
He tenido la suerte gracias a Rocoa, de poder disfrutar del Cable Kid.
Y después de probarlos tranquilamente y reconociendo que todos son muy buenos, para no marearme mucho
me quede con tres finalistas que fueron los que mas me impresionaron.
Nordost Red Dawn: Para mi muy equilibrado, con mucho detalle y definición, bastante compensado en graves, medios, y agudos, podría ser perfectamente my cable.
Cardas Golden Reference: Tiene unos graves fantásticos, con mucho cuerpo, medios muy naturales, y agudos muy cremosos, con este no te cansas de escuchar música.
XLO Reference 3: Me sorprendió lo nitido y claro de su sonido, muy musical y agradable, fue mi cable durante bastante tiempo, pero en un cara a cara con los otros tres cables y en
una canción de Neil Young, fue cuando me di cuenta que la guitarra acústica de Neil (la famosa Martin americana que conozco muy bien, por haber tenido una durante algunos años)
no sonaba con el cuerpo y el timbre exacto que tiene esta guitarra.
El cable que si mostraba todo el cuerpo y timbre de esta guitarra era el Cardas, por lo que mi veredicto de repente estuvo claro, el Cardas es el que mas naturalidad da a mis oídos y mi equipo.
Esto no quiere decir que para todos sea igual, depende de nuestro equipo y nuestras preferencias de sonido
Saludos y gracias a Rocoa y a este foro.
Gracias por tus impresiones Ajepdel.
Rodrigo, aprovecho para recordarte una consulta que te hice, seguro que se te pasó. Es más que nada curiosidad ;) Gracias!
Abel
Cita de: abroba en Diciembre 14, 2012, 17:58:28
Si no fuera por este Cable Kit ni loco hubiese tenido entre manos estos cables de buena categoría. Yo he podido probar 5 distintos y de momento mi preferido es el Cobra. Ignoro si una misma marca, en este caso Audioquest, tiende a un mismo tipo de sonido o hace distintos perfiles dependiendo de los cables. ¿Qué nos puedes decir en este sentido Rocoa?
Hola Ajepdel,
Yo probé, también por cortesía de Rocoa , el Cardas Golden Reference y el XLO Reference 3 y desde mi punto de vista (de oido mejor dicho) el Cardas gana claramente, el XLO es un muy buen cable, sin duda pero no mejoraba absolutamente nada mi Nordost Frey (dentro de una impronta / carácter relativamente cercanos) el Cardas es otra historia, a punta de pistola prefiero el Frey, pero podría tener una entrañable convivencia con el Cardas Golden Reference, siendo bastante diferentes, el Frey más ágil , probablemente más equilibrado / neutro, con un poco más de escena y definición / discriminación, pero el Cardas tiene una corporeidad / tactílidad tremenda, es más carnal, te recoge y te acoge.
Saludos
Cita de: abroba en Enero 29, 2013, 18:14:00
Gracias por tus impresiones Ajepdel.
Rodrigo, aprovecho para recordarte una consulta que te hice, seguro que se te pasó. Es más que nada curiosidad ;) Gracias!
Abel
Cita de: abroba en Diciembre 14, 2012, 17:58:28
Si no fuera por este Cable Kit ni loco hubiese tenido entre manos estos cables de buena categoría. Yo he podido probar 5 distintos y de momento mi preferido es el Cobra. Ignoro si una misma marca, en este caso Audioquest, tiende a un mismo tipo de sonido o hace distintos perfiles dependiendo de los cables. ¿Qué nos puedes decir en este sentido Rocoa?
Pongo mi granito de arena, a espera de la respuesta mucho más válida de Rocoa; yo no e probado tantos modelos como él.
MI experiencia me dice que el prefil sonoro de una marca es algo consustancial a ella; pero claro, dando saltos cualitativos conforme ascendemos: de lo que je probaod de AQ el que más me ha gustado es el Colorado, dicen el equivalente en la anterior serie de animales (creo que el Panther) dicen que suena similar, lo he probaod y me ha gustado pero no puedo aseverarlo: los probé en momentos y equipos diferentes. En todo caso, si te ha gustado la impronta AQ, te gustará toda su gama, dejo al margen los de plata por las particularidades que pueda aportar.
Sobre lo que comentan Ajepdel y Scarlet; me gusta también más que XLO; pero me gusta más, bastante más, el Nordost Walkyria que el Golden Reference; de hecho el Walkyria fué quien decidió el futuro del Golden Reference. No es tanto que sea mejor; el Cardas tiene un punto muy atrayente (es como el sonido Grado: quizás no sea lo más preciso pero engancha a quien le gusta) pese a no gozar de la definicón, apertura y resolución del Nordost; en mi opinión.
Lo que tengo muy claro es que todos los cables nombrados son muy buenos y que, como siempre dependen del sistema, y dentro de esto del elemento más importante: el oyente.
Un saludo
abroba,
Efectivamente, las marcas conservan una misma firma sonora a lo largo de la gama. En el caso de Audioquest, el King Cobra está en el inicio de los cables de interconexión "buenos" de la marca. A partir de ahí las mejorías que aportan sus primos mayores consistirían en obtener un mayor nivel de resolución, mejor escena sonora y focalización y también la sensación de más rapidez en los transitorios. Ello es debido al mejor paso de las señales de bajo nivel (más microinformación) y más fidelidad en la fase (la diferente velocidad de transmisión de señales de distinta frecuencia) fundamentalmente.
Algo importante es que el cable ha de estar acorde con la calidad del sistema. Si introducimos un cable muy resolutivo en un equipo con baja relación señal ruido, con frecuencia el sonido obtenido va a ser desagradable porque estaremos escuchando los defectos que pueda tener el sistema.
http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,7963.msg90520.html#msg90520
Scarlet,
El Cardas Golden Reference juega en otra liga distinta al XLO Reference, aunque la denominación aluda a lo mismo.
Para igualar, y superar en muchos casos o según gustos, al Cardas mencionado habría que irse al XLO Signature (un auténtico bombón) o al Limited Edition, o Unlimited Edition.
Los Nordost suelen resultar más neutros que el Cardas pero ya véis que la magia de los Cardas cautiva a muchos, entre los que me encuentro.
Ese énfasis en los medios-graves (también medios-altos en algún caso) hace que el Cardas resulte muy musical para muchos de nosotros. Los Cardas Clear que utilizo hace ya un tiempo son los menos Cardas en ese sentido aunque conservan muchos de los atributos de la marca, como esa coherencia de fase que redunda en la especificidad de la imagen, dibujando una imagen perfecta dentro de la escena sonora.
Solemos referirnos a ellos por su rica tonalidad, suavidad y una especie de sentido analógico por la habilidad para rendir los harmónicos instrumentales del decaimiento de los instrumentos (tras el ataque y la resonancia), lo cual se traduce en la percepción de la sensación de liquidez y continuidad durante la escucha.
Son cables que, en lineas generales, lidian con la emoción más que con la precisión.
Precisamente ahora estoy escuchando los Senn 800 con el cable Cardas Clear y hacen una combinación estupenda. El mayor defecto que les encuentro a los 800 es la especificidad de la imagen sonora. La mayor parte de aficionados hablan a menudo de su gran escena sonora pero a mí, mucho más que eso, me interesa la imagen, la focalización, el "ver" a los músicos ahí ocupando su espacio. Sin llegar a acercarse a otros en este sentido (como pueden ser el ATH W3000, Tesla T1, Audeze LCD3) el Cardas Clear hace que mejore mucho es este aspecto.
Recientemente también probé los Denon 7000 de Scarlet recableados con Cardas Clear. Siempre que hablo de los Denon he de decir que no son santo de mi devoción. No me sirven para escuchar la música con que disfruto habitualmente porque sus coloraciones desvirtúan el timbre de los instrumentos acústicos a mi modo de ver.
Conecté los citados Denon al Leben, conectado mediante Cardas Clear al Berkeley Alpha DAC, y ocurrió algo curioso.
Trataré de explicarlo.
Durante la escucha me dí cuenta de que el grave resonaba en exceso y pude percibir claramente que en parte era debido a las resonancias del recinto (la sensación era parecida a la experimentada en una sala con altavoces inapropiados y mal colocados cuando se excitan los modos propios), aunque también percibí que el transductor no resolvía ciertos pasajes.
Bien, el cable digital AES/EBU que estaba utilizando para conectar el Berkeley DAC con el transporte era un Cardas Neutral Reference de metro y medio.
(http://www.audiolab.com/v/vspfiles/photos/CARNRINT-2T.jpg)
Lo que hice fue cambiar ese cable digital por el Cardas Lighting, también de metro y medio, y el problema se mitigó de tal manera que ya no había esas resonancias.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/Benchmark/P1120622.jpg)
Ambos interconectores digitales son de la misma marca pero el Neutral hace honor al hombre y es más extendido en frecuencia en el extremo grave y agudo. El Lighting gravita más en torno a los medios, resaltando sutilmente el medio-grave y esa es la causa de que los auriculares no resolvieran ciertos pasajes. Hemos de pensar que el Berkeley posee una respuesta en frecuencia extensa y el Leben "las pasa" sin truncarlas.
Estoy seguro que si en vez de cambiar los cables hubiese cambiado el fusible Furutech que monta el DAC por un AHP, cosa que hice otras veces antes de decidirme por dejar un Furutech, el efecto hubiera sido parecido.
Al final, si hilamos fino, el balance tonal que percibimos en un sistema es debido a la interacción y alteraciones en el mismo que producen todos los elementos y partes de dicho sistema.
Saludos.
Cuento mi experiencia con cable usb
Compré un dac SMSL SD-1955+ hace 10 dias para conectar al portatil, venia con cable usb corriente. Vistos los post anteriores compre un wireworld ultraviolet para probar a ver. La verdad que el cambio fue notorio, más detalle y extensión en agudos, al contrario de lo que leí de que aumentaban los graves aqui fue al revés, un grave un poco más seco y controlado que hizo que la zona media sonara más limpia, además se nota más definida y con más aire entre lo instrumentos.
En resúmen, más mejoría de la que espera y toda una sorpresa descubrir que entre cables de datos también hay diferencias.
La verdad que me ha gustado tanto el wireworld que me planteo probar esta marca ( que no conocía ) en el equipo grande, teniendo valvulas y unas spendor me vendria bien ese agudo más extendido y detallado y limpiar los graves, la cosa es que no sé que modelo iría bien ya que tendría que competir con unos cables Cello y mejorarlos.
saludos
Rodrigo, con el Cadas Clear / Denon D7000 y sus interacciones me has regateado tres veces, como mínimo, y aún no consio enterarme de que va el percal, ni del Cardas Clear ni de los Denonn intercatuando con él. Igual es que soy un poco lerdo, es de familia, no te preoupes.
Un fuerte abrazo
Ramón
Pobre Messi, ya veo quien será el próximo balón de oro. ;D
CitarRodrigo, con el Cadas Clear / Denon D7000 y sus interacciones me has regateado tres veces, como mínimo, y aún no consio enterarme de que va el percal, ni del Cardas Clear ni de los Denonn intercatuando con él. Igual es que soy un poco lerdo, es de familia, no te preoupes.
Ramón, no sé porque te lo tomas así oo).
Sólo trato de ilustrar la importancia del cable en el ajuste de un sistema y he puesto un ejemplo. Lo que trato de describir es que la mayor respuesta en frecuencia que aporta el Cardas Clear no siempre resulta beneficiosa pero eso va a depender del sistema en el que se incluya. Y así, lo refiero, cuando menciono el hecho de cambiar un simple cable de interconexión digital.
He tenido también los Denon de serie y los modificados por Lawton, con las modificaciones de pads, copas y cable Jena.
(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/AURICULARES/ATH-W%203000/P1170942.jpg)
Estos últimos no mostraron ese comportamiento escuchándolos en el mismo sistema. Por eso aludo al Clear y su generosa respuesta en graves.
Espero haberme explicado mejor.
Saludos.
Ves Rodrigo ahí me ha pillado, en el fondo soy un hippie pasota, seguidor de los Grateful Dead, y como tal tengo una tendencia innata al "salga el sol por Antequera",l o que pasa es que tenjo orejas / oidos y me gusta escuchar la músiaca "en condiciones" y ahí estoy pillado; mi lado / parte audiófila es bastante pequeña (del grosor de un papelillo), y la melómana tiene mucho más chicha, lo que me lleva a manter un dificil equilibrio entre el "paso del puto cable" al "joder, que bién suena".
Dicho esto, con mi pasotismo existencial y mis puñeteros oidos de "gourmet" (no de la nueva cocina mamarracha), un enorme saludo.
Rsmón
Rodrigo, todo es una broma mal expresada por mi parte, y lamento profundamente si por mi torpeza al desarrollarla he herido tus sentimientos, no hay nadie en este foro (ni en el de Audioplanet) por quién sienta mayor respeto y admiración.
Un abrazo,
Ramón
Cita de: scarletbegonias en Enero 30, 2013, 07:45:40
Rodrigo, todo es una broma mal expresada por mi parte, y lamento profundamente si por mi torpeza al desarrollarla he herido tus sentimientos, no hay nadie en este foro (ni en el de Audioplanet) por quién sienta mayor respeto y admiración.
Un abrazo,
Ramón
Hay que decir, "mejorando lo presente" :) :) ;)
Gracias a Rodrigo y Azelais por su respuestas a mi interrogante. ;)
Si el Cobra es el menor de los "buenos", con lo que me gustó, imagino que algo más subidillo de gama ya me encandilaría.
Algún día, cuando disponga de más tiempo, Rodrigo, te pediré prestados unos Audioquest superiores y unos Cardas.
Salu2!
Abel
Por supuesto Abel :)
Saludos.
Iba pensando en un upgrade en cables de interconexion, algo decente pero sin dejarme un dineral.
Iba pensando en la franja de los 200 € y habia cosas en el cable kit que podían interesarme como
el Audioquest King Cobra o el Kimber Hero.
Preguntando a Rodrigo sobre que elegiría, amablemente se ofreció a dejarme el cable kit y que yo decidiera y es que tiene razón,
cada sistema suena de una manera y los gustos de cada uno son muy dispares.
No necesitaba los más caros, aunque si vino un Cardas Golden Presence, que me encantó, pero no fue el que más me gustó.
No sé si el M1HPA se queda corto en resolución pero noté que le iban mejor otros cables diferentes al cardas.
El Audioquest King Cobra no me gusto nada de nada, me sonaba velado, con medios lejanos y sonido como emborronado.
El Kimber Hero lo encontre equilibrado, no hacía nada mal, pero tampoco destacaba en nada.
El que si me gusto, de hecho es el que más me gusto fue el XLO Reference 3, claridad y limpieza tremendas, con menos presencia en graves
(habiendo probado antes el Golden Presence, que los borda) pero si con su justa presencia y rápidos.
Me da que me hubiera encantado también el Nordost Blue Heaven, pero no venía en el kit esta vez.
Los usb, pude probar un Tellurium Q Black, un Nordost Blue Heaven y un Cardas Clear (mío recién comprado).
Me gustaron todos. Vuelvo al tema recurrente en que con Cardas se realzan las frecuencias graves y medias-graves, si te gusta eso, es tu cable.
Pero me gustó más el Nordost, más equilibrado, todo lo hacía bien, muy bueno.
El Tellurium me gustó muchísimo también, pero el sonido lo encontraba como muy digital, con menos alma (poquísimo atisbo de grano en las voces). Técnicamente el mejor, pero me quedaría con el Blue Heaven.
Así que creo que esperaré y ahorraré un poco más. Si puedo probar el Blue Heaven de interconexión y si no, pues seguramente busque un XLO.
Saludos.
El Blue Heaven lo tengo en rca, si quieres te lo envío, aunque hasta primeros de julio no estoy donde ellos. Curiosamente con el M1 me gustaron más los king cobra que los blue heaven. Además apreciaba mucha diferencia.
Cita de: Sir_Diego en Junio 24, 2013, 13:30:49
El Blue Heaven lo tengo en rca, si quieres te lo envío, aunque hasta primeros de julio no estoy donde ellos. Curiosamente con el M1 me gustaron más los king cobra que los blue heaven. Además apreciaba mucha diferencia.
Curioso, porque de hecho no me los esperaba "tan malos" los king cobra. Y eso que eran unos a los que tenia puesto el ojo...
Y los probé dos veces y en diferentes dias por descartar otra cosa.
Todos me sonaron bien con sus caracteristicas cada uno, menos el king cobra que ni siquiera lo tuve en cuenta porque directamente no... ninguna de las dos veces.
Gracias por el ofrecimiento Diego, de momento tiro con lo que tengo hasta que pueda pillar algo de XLO.
Donde si tengo dudas es en cables digitales. Pensé que en Valencia iba a sacar más cosas en claro pero los dos M2tech, el hiface y el evo pedían drivers y no pudimos instalarlos,
Así que solo probé muy brevemente el v-link en tu m-dac. Y como fue patente la mejora, me voy a adentrar en el mundo de los interfaces. El mes que viene pillare uno.
Abriré un hilo especial por no desvirtuar este hilo. Estoy entre Stereolab Silver Star (antiguo black cat veloce), Oyaide db-510 y Nordost Blue heaven digital.
Saludos.
Pues como quieras, ahora mismo con tanto cambio me iba arreglando con los Audioquest, aunque al Leben y quizás al Icon le vaya mejor el Nordost, yo con los King Cobra aprecié más dinámica y brutalidad en la música, los Heaven me parecían demasiado refinados y neutros para el M1, y ya que escuchaba principalmente con él rock apreciaba el toque que le daba, y es que el M1 veo que se centra bastante en los medios y el medio bajo, no tiene mucho recorrido a mi entender en sus frecuencias, lo cual beneficia claramente a las voces, pero deja de lado al resto, y los King Cobra ayudaban a atenuar su naturaleza tan centrada. Los Blue los probé unos minutos con el Icon, pero no me dió tiempo a valorarlos y a la reunión lo llevé con los King.
Sobre el V-Link, yo también me quedé prendado por el descubrimiento. Pero tampoco por tu misma causa pude probar otra cosa que no fuera éste. Estaré atento a tus averiguaciones.
Cita de: abroba en Enero 30, 2013, 15:42:08
Algún día, cuando disponga de más tiempo, Rodrigo, te pediré prestados unos Audioquest superiores y unos Cardas.
Salu2!
Abel
Perdón por autocitarme oo)
Rodrigo, mi idea era solicitarte otro viajecito dirección Mataró del CableKit coincidiendo con las vacaciones de verano, con algo de Cardas y Audioquest gama alta.
Aun me quedan unas semanas. Espero y deseo que en ese tiempo te lo hayas repensado y volvamos a tener la posiblidad de disfrutar de tu iniciativa. Es una pena y una lástima perder algo así. Gracias por todo.
Abrazos! :)
Abel