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Equipo => Otros => Mensaje iniciado por: mcamarero en Enero 24, 2012, 21:53:29

Título: Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Enero 24, 2012, 21:53:29
Buenas noches,

Acabo de recibir del importador de Leben y Audeze los pies Stein Music, con los que me prometieron una mejora sustancial del sonido o la devolución del dinero. Como quiera que varios otros foreros los tienen y aprecian, me decidí a probarlos, con toda la intención de devolverlos, poca fe y menos deseo de gastarme lo que valen, para seros sinceros.

Pues bien, os puedo decir que ya no se mueven ni de coña de debajo del Leben y que en cambio, estoy dispuesto a pedir más para poner bajo el CD y el amplificador de altavoces.

¿Alguien sabe cómo están construídos o en qué principio se basan? De verdad que no esperaba ese efecto "ni harto de vino" pero tengo que reconocer que me equivocaba con mi excepticismo. LLevo más de una hora de puro éxtasis. Creo que mi mujer se ha cabreado y todo porque no le hacía ni caso.

En fin, me voy a contentarla un poco porque yo ya estoy muy contento... con los Stein.


Un abrazo a todos,
Moises.
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: vermellfort en Enero 24, 2012, 21:57:39
Jejejeje...
Enhorabuena Moises.
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Shopen en Enero 24, 2012, 21:58:27
Hola Moises,

Es un tema que me interesa, que es lo que más notas que ha cambiado, o en que sentido?? He leido en algún otro hilo hablar
de los Stein, pero ..no los habia visto nunca..
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: azelais en Enero 24, 2012, 22:02:17
Cita de: Shopen en Enero 24, 2012, 21:58:27
Hola Moises,

Es un tema que me interesa, que es lo que más notas que ha cambiado, o en que sentido?? He leido en algún otro hilo hablar
de los Stein, pero ..no los habia visto nunca..


Shopen que te pierdes.jejeje



CitarAlguien sabe cómo están construídos o en qué principio se basan?

Si supiera como están construidos ya sería rico; el principio es lógico: que funcionen.



Debo reconocer que es de esas cosas que nunca piensas que puedan sorprenderte pero...............
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: villegas63 en Enero 24, 2012, 22:33:47
Perdonad mi ignorancia, ¿pero de qué habláis exactamente? ¿Qué es?

Muchas gracias
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: vespacito en Enero 24, 2012, 22:38:50
Soportes. De esto:

http://www.auriculares.org/foro/index.php/topic,6928.45.html


Saludos
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Shopen en Enero 24, 2012, 22:39:41
CitarShopen que te pierdes.jejeje

Es que es la segunda vez que veo a alguien tan convencido con esto..., y como esto es un no parar.... ;D

Villegas es esto..

http://www.steinmusic.de/EN/products/accessories/super_naturals.html
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: rocoa en Enero 24, 2012, 22:45:45
Moisés,

Veo que estás descubriendo la importancia del desacoplo mecánico-acústico :D.
Los supernaturals son una combinación de madera y cerámica y alguna cosilla más.
Yo también los utilizo debajo del Leben. Dada la cantidad de trafos que monta, una vez puestos es imposible quitarlos.
Siempre me ha gustado mucho la madera bajo los aparatos por las aportaciones a la tímbrica del sonido. De hecho hace muchos años que he venido utilizando los Cardas Myrtle Blocks.
Sin embargo los Supernaturals han sido también un descubrimiento para mí porque a las cualidades tímbricas de la madera se suma la eficacia en la evacuación de vibraciones de la cerámica, lo cual redunda en un mayor control y por tanto un sonido más líquido.
Hasta no hace mucho utilizaba una combinación de Finite Elemente, para desacoplar, con las maderas Cardas para mantener una tímbrica "natural".
Con los Supernaturals ambas cosas se aúnan en el mismo dispositivo.
Por cierto, mi Berkeley DAC, cuyo chasis deja bastante que desear, también agradece mucho los supernaturals.

Saludos
Título: Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: sembrador en Enero 24, 2012, 22:55:06
¡¡Estais consiguiendo que me vuelva loco!!

En unas semanas los pruebo y esperemos que yo no los note que estoy canino.


Un saludo
Jose Manuel
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Quimi en Enero 24, 2012, 23:17:23
¿Dónde los compráis y en qué aparato se notan más, amp o cd?
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: D2Cowones en Enero 25, 2012, 00:00:09
Para qué habré entrado en el hilo? ya me he desvelado!  ;D
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: apolodj en Enero 25, 2012, 03:09:27
Ya somos dos desvelados.
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Eferbel en Enero 25, 2012, 10:27:08
Este foro es una ruina. Así es imposible ahorrar.
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Dimante en Enero 25, 2012, 10:41:06
Desde luego. Yo creo que es mejor no probar algunas cosas. Esto parece una especie de carrera armamentística.... :juer:
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Enero 25, 2012, 10:52:34
Yo francamente no quería gastar más dinero y los puse, lo reconozco, con grandes prejuicios y una clara inclinación a devolverlos. No obstante tengo que reconocer que el efecto ha sido positivo y me molesta un poco porque me voy a tener que gastar, otra vez, el dinero.

Lo malo es probarlos porque en mi caso, ya no he podido pasar sin ellos. No obstante el importador permite, extrañamente, o mejor dicho, para variar, devolverlos si no te gustan.

Lo curioso es que ya tengo un mueble de gama alta con desacomplamiento mecano-acústico y aún así lo he notado.

En mi caso, he escuchado más detalle, más foco y armonía. Comparado con el sonido anterior, que ya era muy bueno, es como si una fina capa de neblina se hubiera levantado. Y ojo, no digo que el equipo sonara mal, sonaba muy bien, pero los pies Stein le dan un plus muy especial.

Pero estoy de acuerdo en que esto es una ruina. Es mejor no probar los pies.

Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: D2Cowones en Enero 25, 2012, 12:42:34
No se si es muy descabellado.... pero si somos unos cuantos igual se puede hacer una compra conjunta?

si el paquete con los pies no es muy grande, el posterior envío entre nosotros no sería excesivamente caro... oo)
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Shopen en Enero 25, 2012, 12:47:12
D2Cowones....Ayy...Ayy..que nos liamoooos.... ;D....Ahora compras conjuntas...buff..

Pero de cuanto hablamos??? Es que no he visto el precio... ;D..
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Eferbel en Enero 25, 2012, 13:29:04
Ya lo había pensado, pero no quería proponerlo hasta no conocer el precio, que sigo sin saberlo.  :juer:
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: D2Cowones en Enero 25, 2012, 13:32:48
Me han chivado que 200 euros el trío de supernaturals.

Sería cuestión de ver cuantos posibles 'desacoplados' somos >D
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Cabillas en Enero 25, 2012, 13:33:13
...mieeeeeeoooo, tengo mieeeeeeeoooo...
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Enero 25, 2012, 15:01:43
Hola de nuevo,

Cuestan 200€ el juego de 3 pies.

El importador es Mussical Connect, Antonio Manuel Piquer (info@mussicalconnect.es).

Es un negociador bastante duro, si le compras mas cosas igual le sacas algo de descuento, pero es complicado porque sabe que el valor/precio es bueno y además ofrece garantía de satisfacción.

Lo mejor, os lo aseguro, es NO probar los Stein.


Un abrazo, Moises.
Título: Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: sembrador en Enero 25, 2012, 15:55:00
Cita de: mcamarero en Enero 25, 2012, 15:01:43
Lo mejor, os lo aseguro, es NO probar los Stein.

Los quieres todos para ti eh


Un saludo
Jose Manuel
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: rocoa en Enero 25, 2012, 16:02:14
CitarLo curioso es que ya tengo un mueble de gama alta con desacomplamiento mecano-acústico y aún así lo he notado.

El rack es necesario pero, independientemente de ello, los Supernaturals obran eficazmente.
Por curiosidad, qué rack utilizas Moisés?

Saludos
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Enero 25, 2012, 18:48:05
Hola Rocoa,

Pues mi mueble es ahora algo antiguo, pero en su tiempo era muy bueno. No recuerdo el modelo.

Es un Artesanía Audio de 4 baldas, con desacompamiento del mueble respecto al suelo y de cada balda respecto al mueble. Además las baldas cuelgan de una sub-estructura suspendida y son especiales, de 5 capas.

En fin, parece muy técnico y espacial. Bonito no es, la verdad.

Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Enero 25, 2012, 21:02:53
Hola de nuevo Rocoa,

El mueble es el Reference de Artesanía Audio.

No me vendría mal un consejo en este sentido.

Lo que me gustaría es poner un buen mueble, que mi mujer tolere, de roble macizo y bien desacoplado.

He visto una compañía con bastantes premios de la publicación What Hi-Fi en UK que se llama Hi-Fi Rack. No me fio mucho de What Hi-Fi, asi que no sé si alguien tendrá experiencia con esta o con otra marca y podrá aportarnos en este sentido.


Saludos a todos,
Moises.
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: rocoa en Enero 26, 2012, 00:20:26
EL Hifi Rack de What Hifi es un diseño sencillo aparentemente pero muy efectivo. Eso sí, con tres puntos de apoyo y no con cuatro como he visto en las fotos.
De hecho varios foreros han acometido la tarea de fabricárselo ellos mismos y están muy satisfechos y sorprendidos por los excelentes resultados sononoros obtenidos. En mí experiencia es el colmo de la relación calidad-precio.

El que tú posees lo he tenido hace muchos años. Creo que fuí de los primeros :D.
Como propuestas muy eficaces te aconsejaría que mirases éstos:

http://www.finite-elemente.de/en/racks/pagode_master_reference

http://www.finite-elemente.de/en/racks/pagode_edition

http://www.bassocontinuo.it/index.html

Saludos
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Eferbel en Enero 26, 2012, 01:03:46
Cita de: rocoa en Enero 26, 2012, 00:20:26
De hecho varios foreros han acometido la tarea de fabricárselo ellos mismos y están muy satisfechos y sorprendidos por los excelentes resultados sononoros obtenidos. En mí experiencia es el colmo de la relación calidad-precio.

Presente.

Tengo pendiente hacer un hilo sobre la construcción del mueble, pero lo voy dejando, lo voy dejando ... :juer:
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: rocoa en Enero 26, 2012, 01:08:01
Ánimo Eferbel, que tienes muy buenas fotos ;)
Saludos
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: Raul_77 en Enero 26, 2012, 03:19:45
Uno de los mayores, sino el mayor especialista en vibraciones en el campo del Audio posiblemente sea Max Townshend.

Si yo me propusiera gastarme el dinero en serio en un mueble para un equipo HiFi (no en hacérmelo yo) seguramente me haría con un Seismic Sink Stand:

http://www.townshendaudio.com/hi-fi-vibration-isolation/seismic-sink-stand

(http://www.townshendaudio.com/wp-content/uploads/2010/04/townshend_seismic_sink_isolation_stand-e1277505552132.jpg)(http://ear-usa.com/images/1-VSSS.jpg)(http://ear-usa.com/images/5-vsss.jpg)

He podido verlo (escucharlo... ¿no escucharlo?) en acción con material de auténtica referencia y quizá hoy por hoy sea el mejor diseño para mantener las vibraciones fuera de nuestros equipos.

El precio, aunque no es barato, está por debajo del de otros muebles que considero inferiores.

Saludos, Raúl

Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Febrero 04, 2012, 11:51:27
Buenos días a todos,

Para terminar con este post, solo deciros que ayer me entregó el importador otros dos juegos de Stein, que coloqué bajo la fuente digital y bajo el amplificador de altavoces.

Los efectos han sido similares a los obtenidos anteriormente: más coherencia y control y mas información. Me sigue sorprendiente el importante efecto de estos pequeños pies. Lo cierto es que no me lo explico, es contra-intuitivo aunque evidente.

Dado el peso de los equipos y al hecho de que retiré los pies originales, no he hecho pruebas para saber si el efecto era mayor en la fuente o en el integrado. La intuición me dice que lo será en el amplificador ya que es un McIntosh y lleva acomplo por transformador a los altavoces, además de una masiva fuente de alimentación.

También aclarar que coloqué dos pies atrás y uno delante en vez de al revés, por dos razones. La primera es que la mayor "vibración" podría provenir de la fuente que en mi caso está en la parte trasera y la segunda que la mayor parte del peso del equipo está atrás. Es curioso porque los "triángulos" suelen ser al contrario. Espero no equivocarme con esta disposición. Quizá alguien pueda opinar en este sentido.

Saludos,
Moises.

Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: soyungatoazul en Febrero 06, 2012, 16:28:26
me agencié con unos pies de altavoz de Stein music pero mis conclusiones sobre su aportación al sonido no son tan entusiastas como las que habéis publicado por aquí y creo que los devolveré, aunque las estudiare con una poco mas de detenimiento, porque mi intención al comprarlas era reducir las vibraciones que se trasmiten al mueble sobre el que tengo mis sonus faber liuto (antes con las puntas de desacoplo) y mi sorpresa es que esas vibraciones persisten. A lo mejor es que entendí mal para que servían estos pies  pero mi intención era aislar las cajas del mueble y pensaba que estos supernaturals las absorberían, porque con los graves el mueble reverbera. Pido consejo a los que las tengáis (tal vez pruebe con una combinación de puntas, caucho de alta densidad y piedra de mármol)
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Febrero 06, 2012, 17:07:41
Hola Soyungatoazul,

No he entendido del todo bien, pero creo que las colocaste bajo los altavoces, que a su vez están en un mueble o balda.

Los Stein son específicos para colocar debajo del amplificador y/o fuente/s, no de los altavoces, para lo que hay un equipamiento diferente. La forma de colocar los Stein es la parte metálica en contacto con el chasis del aparato. Uno debe ir en la parte trasera si es la más pesada y otros dos en la parte delantera si es la más ligera. Esto puede variar, pero las fuentes y transformadores suelen estar atrás.

Para los altavoces, como te decía hay equipo especiales, como las soportes y/o puntas de desacoplo, bien de la marca o bien de otras como Artesanía Audio y muchas otras. Los soportes pueden ir incluso rellenos de arena de río o arena de marmol para aumentar la masa. No es una gran inversión y el efecto es grande comparado con tenerlos en un estante normal, aunque no sé si he entendido bien la disposición de tu equipo.

No obstante, te animo a que mires cosas. Se ve que eres curioso y en este foro vas a encontrar toneladas de información y mucha amabilidad y ganas de compartir por parte de todos.



Un saludo,
Moises.



Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: soyungatoazul en Febrero 06, 2012, 20:11:06
gracias por la respuesta. Si efectivamente tengo unas cajas-torre en el comedor y reposan sobre los supernaturals (antes sobre sus puntas de desacoplo) y estas a su vez descansan en un mueble bajo de comedor, unas cajoneras, no es un mueble especifico de audio, el caso es que el mueble vibra a pesar de las puntas o de los supernaturals. el poner los supernaturals debajo de los altavoces es porque asi lo vi epuesto en la elite expo y los distribuidores me explicaron que se podian usar asi sin nungun problema. Estoy pensando que la vibracion del mueble tambien puede ser de la propia presion sonora y en cuyo caso poco podria hacer. Tal vez un minimo de vibraciones va a pasar al mueble si o si. sobre poner los supernaturals en la electronica ...no se, no lo veo, mas que nada porque la tengo en otro mueble y no vibra a causa de los altavoces, es decir no se contamina de la vibracion de los otros dos muebles. en esta pagina que habla de los supernaturals me parece entender que su objetivo no es absorber las vibraciones sino transmitirlas a tierra. Si alguien domina el ingles que me corrija.
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: soyungatoazul en Febrero 09, 2012, 11:38:43
vale, acabo de hablar con el comercial que me vendio los stein, ya lo tengo mas o menos claro. La funcion es transmitir las vibraciones a tierra, el problema es que yo los altavoces no los tengo en tierra sino encima de un mueble y es ahi donde se transmiten las vibraciones, es una situacion anómala pero no es problema de los pies sino de mi configuracion, el problema es que de momento no puedo instalarlo de otra manera. hay compañeros que me han recomendado poner losas de marmol entre las cajas y el mueble para aislarlo, No es una situacion idilica pero lo probare a ver que tal, tambien probare a ver usando los pies en las electronicas a ver que efecto hace. Y en cuando a lo de devolverlos me ha asegurado que no hay problema asi que estoy tranquilo.
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: rocoa en Febrero 11, 2012, 00:55:30
Citarhay compañeros que me han recomendado poner losas de marmol entre las cajas y el mueble para aislarlo, No es una situacion idilica pero lo probare a ver que tal

Si colocas unas piezas de mármol o granito debajo de las cajas deberías hacer lo siguiente:
debajo de las losas colocar 3 conitos de desacople y pegar las cajas a la losa con blu tack. Los resultados son francamente buenos.

Por otro lado, lo de poner pesas encima de los aparatos no me parece apropiado.
¿Por qué no pruebas a colocar un saquito de arena? Puedes hacerlo llenando con arena una bolsita de las que tienen cierre por presión y verás los resultados. Es gratis.....o casi.
Además del damping, como la arena es rica en silicio, posee buenas propiedades de absorción EMI/RFI.

Yo utilizo el resonador de Finite Elemente encima del Berkeley DAC y del transporte Electrocompaniet con muy buenos
resultados.

(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/BERKELEY%20DAC/P1160247.jpg)

(http://i261.photobucket.com/albums/ii56/rocoa/BERKELEY%20DAC/P1160245.jpg)
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: mcamarero en Febrero 11, 2012, 15:06:41
Mi hermano tenía un problema similar.

Por razones estéticas debía colocar su plato encima de un mueble.

Para reducir vibraciones uso un sistema sencillo. Encargo dos placas de granito de un color que se adecuaba a la decoración y una lamina de neopreno para colocar entre ambas. Encima puso el plato, con sus pies por supuesto.

Los resultados han sido excelentes. El incremento de la inercia redujo las vibraciones del conjunto, especialmente las micro-vibraciones que eran las que más le preocupaban, debidas en parte a la presión sonora generada por las cajas.

Espero que te sirva esta información.

Lo de la arena no lo pases por alto. La arena por el hecho de estar formada por muchos cuerpos individuales en contacto disipan energia de forma extramadamente eficaz y es dificil que entre en resonancia. De hecho los pies de los altavoces muchas veces se rellenan de arena. Los sacos de arena se usan también para absorver grandes impactos, como los de un coche que se sale en una curva de un circuito o una bala en un campo de tiro.


Saludos.

Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: MadMardigan en Febrero 20, 2012, 16:44:43
Hola, hoy he visto un articulo en hifilive.es sobre los artículos de la marca Stein, la verdad que todo lo que cuentan suena más esotérico que una lectura de manos, pero viendo que dais fe de que al menos los pies funcionan, quizá alguien haya probado alguna cosa más.

En fin, a mi se me antoja un poco increíble, especialmente la explicación del E-pad, pero bueno, ahí os lo dejo para que le echéis un ojo y contéis vuestra experiencia, el que la tenga.

http://www.hifilive.es/2012/02/17/accesorios-stein-music/
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: rocoa en Febrero 25, 2012, 00:53:07
Yo tengo experiencia con varios de los ingenios de los que ahí se habla. Y, efectivamente, funcionan pero para saberlo
hay que probarlos.

Saludos
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: dexon en Diciembre 16, 2012, 21:12:55
Cita de: mcamarero en Enero 25, 2012, 15:01:43
Lo mejor, os lo aseguro, es NO probar los Stein.
Un abrazo, Moises.

Ya la hemos jodido ¡¡ He leído tarde la advertencia ¡¡
Título: Re:Pies Stein Music - No me lo puedo creer !!
Publicado por: oscarboxi en Diciembre 16, 2012, 22:31:04
Cita de: dexon en Diciembre 16, 2012, 21:12:55
Cita de: mcamarero en Enero 25, 2012, 15:01:43
Lo mejor, os lo aseguro, es NO probar los Stein.
Un abrazo, Moises.

Ya la hemos jodido ¡¡ He leído tarde la advertencia ¡¡

Pues yo por cortesia de Rocoa los pude probar junto a sus cables de red y sus usb, todo junto, y no pude notar la mas minima diferencia. Quizas mi equipo no este preparado para estas cosas caras  :( pero sinceramente me alegro mucho :D, gracias a eso me pude comprar mis Fidelio con los que si he notado una gran mejora.