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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: DeBilbao en Mayo 05, 2019, 12:18:05

Título: Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: DeBilbao en Mayo 05, 2019, 12:18:05
En un mercado saturado por novedades permanentes, con precios locos de 3 y 4 cifras, reivindico los clásicos...

Mis auriculares preferidos siguen siendo los Sennheiser HD 650, y hace tiempo que se me quitaron las ganas de probar cosas nuevas, ninguno me da tanta satisfacción musical como ellos.

Esos Sennheiser HD 650 y un sencillo reproductor portátil iBasso DX90 son una combinación que me parece insuperable, con potencia suficiente para moverlos y con su doble DAC ES9018K2M, que le aporta un punto de mayor detalle a los HD 650.
No necesitas nada más que una tarjeta microSD cargada de buena música, y ganas de disfrutarla.

(https://i.imgur.com/q2RNNt9.jpg)

Y para mis escuchas desde el ordenador, sigo siendo fiel a mi combinación con el iFi iDSD nano usado como DAC, y un amplificador de auriculares Rega EAR. El iFi iDSD nano es como una navaja suiza capaz hasta de decodificar MQA.

De hecho tengo dos combos, y no necesito más.

(http://i64.tinypic.com/14094t4.jpg)

(http://i63.tinypic.com/xnxh8n.jpg)

¡A disfrutar de la música!

 ;)
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: ahmonge en Mayo 05, 2019, 14:34:19
Buena elección. Yo utilizo mayormente un Fiio X5 II y los Denon AH-D7200. Feliz como un niño con zapatos nuevos, escuchando ahora mismo el tronar en la montaña del tío Bob.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 05, 2019, 22:17:34
Los HD600/650 son una bendi-maldición para Senn: Estoy seguro que con gusto los de Senn estarían encantados de descatalogarlos y sustituirlos por los nuevos transductores tipo los del HD660/700 pero por otro lado, después de casi 19 años en el mercado siguen vendiéndolos como rosquillas (sobre todo con el advenimiento del HD6XX de Massdrop). Eso demuestra que tan acertado es/era su diseño y lo perfecta que sigue siendo su relación calidad/precio. 

Yo sigo teniendo mis HD600 como mi referencia directa. Los compré en 2008 y aunque tengo auriculares "superiores" tecnológicamente me sigue pareciendo que el HD600 hace las cosas muy bien.

Otro auricular "clásico" que a mi me encanta es el W5000 aunque es cierto que aquí no fue tan pródigo. Supongo que su precio fue/es la causa de ello pero a fecha de hoy Ath sigue sin sustituirlo y me parece que eso lo dice todo.

Edito: Estaba en la duda sobre la fecha de lanzamiento de los ATH. Mis W1000 (sovereign) salieron al mercado en el 2002 y los W5000 en el 2005.  :juer:

Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 06, 2019, 04:39:54
Qué tal deBilbao.Ya te comenté algo en otro foro. :D
También están los feos de la casa: los clásicos hd 540 Reference I
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 06, 2019, 09:57:55
¿Creen que el HD540 esta a la misma altura que el HD600/650?


Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 06, 2019, 18:20:24
Ya sabes como van esas cosas.Son diferentes.

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Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 06, 2019, 21:08:35
Diferentes ya se que son de hecho, los conozco bien. Mi pregunta va dirigida a que si piensan que ambos auriculares (meto al HD600/650 en el mismo saco) están a la misma altura siendo de generaciones diferentes. 

Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 06, 2019, 21:30:45
Para mí concretamente el hd 540 es mejor.
No probé el 600 pero sí tuve el 650.A nivel de escena y detalle podría jugar en otra liga.Pero es como todo...si no gusta uno gusta el otro.


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Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 06, 2019, 21:56:01
Si, el HD540 (por lo menos el reference Gold) tiene una escena mucho más amplia. Me recuerdan en cierto modo a los AKG en ese sentido más que a los HD800. En cuanto a musicalidad creo que el HD600 está más conseguido (Ojo EMO). El HD650 es más "oscuro" y quizás por eso te parezcan mejores los HD540.

EMO la diferencia generacional se nota bastante de uno a los otros dos. Con el HD600 podrías monitorizar casi cualquier cosa mientras que con el HD540 no sería capaz ya que tendería a "nivelar" la gama media.

 
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 07, 2019, 03:14:45
El hd600 por desgracia nunca lo tuve.Sin embargo el Akg k601 creo que podría ser similar.Digo «creo» porque al no tener el anterior no deja de ser una suposición.
Ha sido el auricular más plano en todas las frecuencias que he probado.
Aunque a veces las impresiones pueden diferir un poco y creo que es debido al amplificador y su forma de tratar la curva del sonido en función de la entrega de corriente,voltaje de salida etc...En mi caso  lo probé en su día con un Music Hall ph 25.2.
El hd 540 ref. I me enamoró ya no por su escena un poco más ancha que el hd650 sino por lo real que me parecía.
El K701 tiene una escena un poco más a lo 3d.
El 540 como más me gustó fuen con el Benchmark dac1 .....pero con un cable de red de esos gordos (que en el equipo de cajas he llegado a quitarlos todos y he puesto los de serie).
Con el cable de red de esos de serie en el Bench al auricular le faltaba empuje.Ha de ser porque el otro al tener mayor sección y al estar apantallado es más capacitativo y eso es similar a tener más voltaje (que le vienen bien a los 600 ohm del hd640).
La verdad odio este tipo de cables (hasta los de altavoz que tengo son los de 1e el metro y me han dado mejores resultados que los hifi mucho más caros )pero concretamente aquí pegaba bien.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 07, 2019, 09:53:29
Bueno la fuente de alimentación consta de muchos componentes y el cable de entrada es solo un componente anexo y no es el más relevante le pese a quien le pese aunque un cable con componentes de calidad siempre viene bien ( y hoy en día eso no es caro la verdad).

Es cierto que con mayor sección vas a conseguir cierto efecto capacitativo o mayor o menor resistencia (dependiendo del material), PERO siempre estarás limitado por los siguiente escalones que pueden tener un efecto de "cuello de botella". Un ejemplo de un componente en el que nadie piensa: el EIC/conector o el cable que conecta este con la psu o trafo del aparato. Pasas de una maroma de cable a solo unos hilos  8)

Sobre los HD600 y el AKG601, no se parecen mucho la verdad. Todos los AKG que tengo tienen una firma sonora bastante diferente a los Senn. Desconozco si en modelos actuales las cosas han cambiado. Los que si he comprobado es que el salto generacional es más acusado en Senn; el hd540 suena diferente a los HD600/650 y estos suenan muy diferentes a los HD800. Con el HD660 creo que se han intentado llenar un espacio intermedio entre ambas generaciones pero bueno, eso es otro tema.

Coincido contigo en que el K701 tiene una escena algo más tridimensional que el HD540 aunque depende un poco del amplificador que uses. No conozco el Benchmark así que no te puedo decir.

El K701 sería otro ejemplo de auricular clásico que sigue de moda aunque creo a cualquiera que le guste el K701 le gustaría el K500 y los K401 y 400.


   
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 08, 2019, 04:45:39
Por supuesto.Siempre hay ciertas variables.Al fin y al cabo tratamos con factores o cualidades «eléctricas» que van a emparejarse con otras.
En cuanto a los auriculares clásicos (algunos no lo son tanto pero los años pasan sin darnos cuenta) creo que seguirán ahí porque ya no hay réplica posible.La novedad siempre tiene que marcar una diferencia aunque sea poca.Hasta los denominados «refritos» son diferentes.Si nos gusta un sonido da igual la época,novedad.Simplemente nos gusta ese perfil y volvemos a él.
Me queda mucho por probar pero los precios en los que se mueven muchos modelos de hoy en día ya son hasta cierto punto prohibitivos.

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Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 08, 2019, 09:19:54
Creo que no pasarán de moda precisamente por que la calidad/precio de estos auriculares (+-300€) era y es muy buena para muchos aficionados y esto para los fabricantes es cojonudo ya que el diseño y los gastos de producción están más que amortizados, así que todo son beneficios. Estamos hablando de los de siempre: HD600/650, K701, DT880/990... curiosamente TODOS estos que he citado tienen una edición Massdrop.  oo) oo)

Otro conjunto clásico que suena muy bien (o a mi me lo parece) es el HD600/650 con el MF V3. No sé el precio que alcanzará hoy en día un V3 en buenas condiciones pero es un ampli bastante chulo. El V8 con los K701 también es bastante resultón aunque de los dos, yo sigo prefiriendo el V3.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 08, 2019, 11:59:51
Me gustaría probar los hd540 por lo que decis. Si mejoran un poco la escena de la serie 600 puede ser un auricular muy interesante. El problema es que es complicado encontrar modelos de esa época en un estado decente. Siempre veo que las almohadillas están destrozadas, y ya no hay repuestos originales, de modo que será difícil saber de verdad cómo sonaban de fábrica. Soy muy maniático con esos detalles.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 08, 2019, 13:54:40
Ojo que no suenan como un HD600  ;)
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 08, 2019, 17:04:42
Jejeje, tranqui, Jose. Tengo el hd600 y el hd58x de massdrop (éste me gusta incluso más que el hd660s). He tenido el hd650 dos veces y seguramente volveré a comprarlo, sobre todo sabiendo que ha dejado de fabricarse. La serie 600 es un icono y un referente para mi, a pesar de que tengo auriculares más capaces y de gamas superiores.
Jose, dices que el 540 no suena como el hd600, pero me cuesta entender a qué te refieres. ¿Lo consideras en un nivel inferior en términos técnicos (resolución, dinámica, balance tonal)? ¿Es más bien como un hd595? ¿O te refieres más a un perfil diferente, más en la línea de un sonido menos corpóreo y suave que el de la serie 600?
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 08, 2019, 20:00:55
El hd540 es un pelín analítico y con la escena abierta.Necestita un poco de corriente para que no suene flojito y el grave tome vida.
Los medios voces son agradables,con cierta presencia.No tiene una imagen plana o «frontal» al 100% ya que tiene una pequeña (leve) curva en la zona media que para mi gusto lo hace muy agradable sin interferir para nada en el resto de frecuencias.Podría ser como un Akg K701 pero para mi gusto con una escena muy correcta.El Akg es muy agradable pero puede ser un poco más irreal/tridimensional.
Hay que asociarlo bien sino puede sonar aburrido.Son 600 ohm.

Para mí tiene la escena/timbre mejor  de todo lo que he probado (que tampoco ha sido tanto).En head-fi hay cientos de páginas dedicadas a este auricular.
En Ebay de vez en cuando hay alguno (con almohadillas blanco/negro que parecen ser las mejores) por menos de 200e.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 08, 2019, 20:07:42
El Reference Gold que tengo por casa de vez en cuando, no tiene las almohadillas originales y quizás influya en algo pero en general me parece que tiene un grave menos presente que los HD600 y más seco, la gama media es la típica de Senn aunque un pelín atenuada y el agudo es algo más definido. Supongo que por eso da la sensación de tener una escena más amplia que los HD600/650; tirando a la del K701 pero sin llegar a ella. En ese sentido es casi en lo único en lo que se "parece" al HD800.

Eso de que suena como un HD800 viene por que un figura en HF lo descubrió de casualidad y le dio por decir que "se parece a un HD800" en lugar de decir "se parece más a un HD800 que aun HD600/650". Cuestión de matices...  pero son cosas muy diferentes. :juer: :juer:

Dicho esto, PARA MI no es un mal auricular aunque ya este superado tecnológicamente y sería muy recomendable si estuviera a un precio razonable: NO pagaría más de 100€ por la edición normal (y en muy, muy buen estado) y por mucho que se empeñe el tipo que me quiere vender los Gold, no pagaría más de 150 ó 200€ por ellos... por mucha caja de madera y edición limitada que sean. No son tan exclusivos y hace unos 10 años estaban tirados (lo mismo que el K501)

Hoy en día se encuentran auriculares muy superiores por 300€ nuevos y por otro lado, hay que recordar que cuando hablamos de auriculares antiguos, los drivers para bien o para mal ya tienen una pila de años y eso es un problema por que no suele haber repuestos disponibles (salvo que compres y canibalices otro).

Edit: He posteado casi al mismo tiempo que Alan y no lo he podido leer. Sorry
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 08, 2019, 20:28:44
El mío costó 135e y tuve suerte.Parece ser que las almohadillas son muy muy importantes y cambian mucho el carácter del auricular.El Gold me da la sensación que más bien es un auricular de colección.
Hablando del que yo tengo (referene I) a mi parecer es superior al Akg K 701/K712 y hd650 que he probado.Pero creo que más que hablar de superioridad/calidad y todo eso donde está la esencia es en el corte del auricular y el tipo de escena que aporta.Es muy agrabable y lo puedes tener horas puesto incluso darle volumen sin piedad sin fatiga alguna (gracias a su perfil...es la virtud que tiene al ser algo analítico ...hay auriculares que a cierto volumen algunas frecuencias interfieren con las otras) Particularmente los planar me llegan a fatigar.Pero cada persona es un mundo.

Eso sí más feo y cutre no puede ser.Parece un auricular chino de 15e.No entiendo como pudo ser un «top» en su día con ese acabado.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 08, 2019, 22:05:27
Gracias. Por lo que contáis me parece interesante. Lo dicho, a ver si pillo alguna oferta maja.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 08, 2019, 23:19:59
Es feo de cojones y además parece que se va a romper con solo mirarlo, pero es la característica de la época Alan. Tengo unos DT990 y unos GermanMaestro del mismo periodo e idem de lo mismo: cutres, cutres. Eso si, todos ellos son muy ligeros.

A mi me llevan pidiendo por estos que he comentado 400 pavos desde hace dos o tres años y me consta que el tipo los compró aquí en un rastro por 60€.  :juer: :juer: :juer: Al margen de eso, yo es que no le veo los 400€ (más o menos lo mismo que piden en Ebay) por muy edición de coleccionista que sea. Ciento y poco por la edición "normal", pues como que tendía que verlo muy bien.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 09, 2019, 00:55:22
Yo tampoco los pagaría.En caso de querer probarlos iría a por los normales.Ahora mismo el único que veo en buen estado (no he leído los comentarios...sólo las fotos) con las almohadillas buenas es este:

https://www.ebay.es/itm/Sennheiser-HD-540-HD540-reference-audiophile-stereo-headphones-earphones-3-5mm/113734488616?hash=item1a7b1a9228:g:ohcAAOSwFSNb9HU1

Está a 170e.Los míos los compré por 135e.Acabo de hacer un escucha con ellos a través de la toma de mi receiver Marantz 2226.Lo tengo como etapa de potencia a un previo y del previo al dac.
Con la toma del dac (como lo tengo ahora) suena flojito por eso aprovecho la otra toma del reveiver y manejo el volumen con el otro previo.Suena mejor porque le da más corriente o voltage el conjunto y aprovecha la calidad del previo.Tiene un perfil que me enamora.

Necesita potencia o voltage.Una cosa o la otra...o las dos.Se le puede dar volumen sin piedad sin ningún síntoma de fatiga.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 09, 2019, 09:07:51
jaja... vamos que necesita "algo" que lo mueva ¿no?  ;D ;D ;D

Bromas a parte, EMO todos estos auris estaban pensados para ser usados en las salidas de auriculares de los amplificadores o integrados de su época y la mayoría de estos amplificadores lo que hacían es derivar sus salidas de altavoces hacia la salida de auriculares añadiendo algunas resistencias en serie y algún condensador para adaptar impedancias y limitar la potencia, poco más. Por eso, a la mayoría de estos auriculares antiguos puedes darles leña por un tubo.     

Por otro lado, la mayoría de amplificadores del mercado son amplificadores de voltaje (aunque algunos consigan buenas cifras de corriente en sus salidas) y la mayoría de altavoces están diseñados para beneficiarse de eso. Un amplificador de corriente es algo bastante exótico y no suena bien con todo lo que le conectes. 
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 09, 2019, 11:24:49
¿Habéis probado el hd560? ¿Tiene algo que ver con el 540 o es algo totalmente diferente?
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 09, 2019, 13:41:09
Mi colección no es tan extensa  ;D ;D ;D
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 09, 2019, 15:55:12
Ese es el Ovation.Más o menos de la misma época.También se puede conseguir a un precio similar pero no lo he probado.Sólo he leído cosas de él.

Hay gente que dice que Sennheiser no ha vuelto a hacer algo tan bueno como estos dos auriculares (540/560) hasta que aparecieron los hd800.
Como siempre no son más que comentarios basados en gustos.Hay gente a la que le gustan más los 600/650 que los antiguos,otros prefieren los 540 a los 800 y otros que los 800 son bastante mejores.
No dejan de ser perfiles.

Es una pena que estemos tan lejos Dimante sino te los dejaba para probar.

Hola Jose.No me refiero a tener pote de sobra para darles más volumen sino que por perfil te permiten más volumen sin que las frecuencias se despeinen o el grave/agudo se incremente con respecto a las otras frecuencias como puede pasar en otros perfiles.
Lo probé con varios amplificadores.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 09, 2019, 18:53:35
Gracias Alan. Los probaré con el tiempo, no me cabe duda. Es cosa de pillar un momento en el que te apetezca salsear un poco. He comprado por ahí cosas bastante más antiguas sólo por curiosidad.

Mi colección no es tan extensa  ;D ;D ;D

Huy que no... Ese no lo has pillado de casualidad.
 oo)
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 10, 2019, 00:40:53
Hola Jose.No me refiero a tener pote de sobra para darles más volumen sino que por perfil te permiten más volumen sin que las frecuencias se despeinen o el grave/agudo se incremente con respecto a las otras frecuencias como puede pasar en otros perfiles.
Lo probé con varios amplificadores.

No, no me has entendido. No tiene nada que ver que con el pote de volumen. Un altavoz funciona de forma mucho más compleja de lo que pensamos: Un amplificador de audio normal suministra un voltaje de salida arbitrario y el altavoz toma corriente de acuerdo con sus características (impedancia, materiales, tipo de altavoz...). Por lo tanto la corriente a través del altavoz no es exactamente proporcional al voltaje en amplitud o tiempo.

Esto en gran parte es debido a la impedancia del altavoz, que NO es constante sino que varía en función de la frecuencia (recordemos que la impedancia es la resistencia al paso de CA, no de CC), por lo que entre más baja sea la frecuencia, más baja será la impedancia y más corriente demandará el altavoz del amplificador. Por cierto, el dato de "impedancia" medida en Ohmios que nos dan los fabricantes en teoría debería de ser la resistencia del altavoz a una frecuencia de 0Hz (lo mismo que la CC).

Si el altavoz esta pensado para mantenerse en un rango de frecuencias aplicándole cierto voltaje y con un suministro de corriente adecuado, el sentido común me dice que da igual que nos mantengamos POR DEBAJO de este punto. En este sentido el HD540 mantiene muy bien la compostura como tu muy bien has dicho. Los problemas nos los podemos encontrar cuando nos pasemos de ese punto: en el altavoz nos podríamos encontrar con distorsión ya sea por superar las características eléctricas máximas del altavoz y/o proveniente de sus límites mecánicos y en el amplificador si este no es capaz de mantener los requisitos del altavoz (humo mágico saliendo de alguna etapa del ampli, recorte de señal...)


Yo también he probado el HD540 con bastantes amplis muy diferentes y la conclusión a la que he llegado es con ellos, mejor transistores. 

Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Torpedo en Mayo 10, 2019, 10:27:41
La gente es muy exagerada. O muy ignorante. O no tiene criterio. O de todo un poco.
El Ovation era uno de los modelos del 560, pero comparado con el 580, que fue en realidad el precursor "barato" del HD600, no era para nada superior, ni más interesante ni más nada. Pero para gustos colores. Como dicen en las pelis "señoría, a las pruebas me remito", el hecho cierto es que el 600 se ha estado fabricando ininterrumpidamente por más de 20 años y el 580 se ha reeditado de la mano de Massdrop (ahora Drop a secas). A pesar de haber salido nuevos modelos en teoría "mejores" no está previsto que dejen de fabricarlo y las ventas, por lo que sabemos desde fuera, no decaen. Sin embargo esos modelos han ido desapareciendo del mapa y se venderían por cuatro perras si no fuese por la banda de iluminados de Head-fi que ni saben de lo que hablan ni tienen criterio. Por eso allí van todos los comerciantes encubiertos a promocionar sus productos. Y los especuladores a ganarse cuatro perras engañando a incautos. Ay, calla, que eso también pasa en España >D
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 10, 2019, 14:45:06
Todo hay que cogerlo o leerlo con pinzas.
Siempre he dicho que llegar a conclusiones personales y colocarlas donde uno quiere a modo de etiqueta es gratuito.Lo primero es razonable pero lo segundo es lo que puede confundir.
En Head-fi hay mucha gente y es obvio que hay de todo.Por ello no siempre se puede hacer caso.
Yo me leí bastantes páginas sobre el hd540 y luego varios comentarios de una reunión aquí en España.Lo vi muy barato en Ebay y creí que merecía la pena probarlo.Eso sí...con las almoadillas que le corresponden.Me gustó bastante y decidí quedármelo.
Si tuviera que recomendarlo lo haría desde el punto económico aun sabiendo que para mí personalmente vale mucho más de lo que cuesta y satisface totalmente mis gustos con respecto a otros.
En su día probé el hd650 y no me llamó la atención.Sin embargo deBilbao que abrió este post lo ama hasta la muerte.Siempre he leído sus post porque me encanta como describe las sensaciones de escucha que le produce.Y eso último es lo más importante.Y contra eso no hay nivel o categoría posible.



Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 10, 2019, 15:19:35
Un HD5X0 nuevo en Massdrop sale 160$...   oo) oo) oo)
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 10, 2019, 16:29:25
Tienes algún enlace Jose? Estuve buscando pero sólo veo el HD6X0.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: ahmonge en Mayo 10, 2019, 16:31:07
https://drop.com/buy/massdrop-x-sennheiser-hd-58x-jubilee-headphones
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 10, 2019, 16:48:55
Si, ese auricular a ese precio es un chollete. Y los hd650 a mí personalmente me parecen un gigante. Es cierto que son oscuros, y que hay que pillarle el punto con el equipo adecuado y cierta costumbre y adaptación (al menos en mi caso, que estoy más acostumbrado al perfil de los hd800 o los k701), pero cuando lo consigues son una delicia. Me parece más musical que el hd600, aun sabiendo que no es tan correcto.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Torpedo en Mayo 10, 2019, 20:22:12
Si, ese auricular a ese precio es un chollete. Y los hd650 a mí personalmente me parecen un gigante. Es cierto que son oscuros, y que hay que pillarle el punto con el equipo adecuado y cierta costumbre y adaptación (al menos en mi caso, que estoy más acostumbrado al perfil de los hd800 o los k701), pero cuando lo consigues son una delicia. Me parece más musical que el hd600, aun sabiendo que no es tan correcto.
Los 58x de Drop son básicamente un HD600, no los he escuchado y mi curiosidad por estos asuntos no me permite "mal"gastar dinero por quitarme la inquietud de probarlo, pero sospecho que está más cerca del sonido de un 600 que un 560 o un 540. El Drop 6xx se supone que está más cerca del HD650, pero tampoco lo he probado. ¿Es perfecto el HD600? no. Tampoco el 800 y ahora vamos al meollo ¿hay algún auricular perfecto?

Este hobby va de tres cosas según el interés (o conocimiento personal), encontrar lo que te hace feliz escuchando música (lo cual implica que te gusta escuchar música como forma de arte, o al menos como expresión de la esencia humana), de encontrar lo que suena lo más parecido a lo que tú piensas que es ideal (te haga feliz o no, te ayude a disfrutar de la música o no), o de dar con algo que técnicamente ofrezca la mejor respuesta posible. Podemos divagar y añadir matices o condicionantes, pero la base es una de esas tres premisas, el resto de consideraciones es prescindible, y si no lo es agradecería que alguien ampliara el ancho de banda de mi visión.

Para responder a la primera premisa cualquier cosa es aceptable porque yo no puedo discutir que si para alguien un auricular (o altavoz o equipo completo) le hace disfrutar de xxx obra como nada más, es su sentimiento y si no es el mío, no tenemos por qué estar de acuerdo. Es algo que directamente conecta la percepción psicoacústica con la emotividad musical.
La segunda premisa es más opinable puesto que no implica la apreciación personal de la música, sino que entra en algo más general como es "lo correcto" y cuándo algo suena como "la realidad". Aquí dependemos de grabaciones y del resto del equipo para tirarnos al barro y salpicarnos con él.

El tercer punto de vista es más cruel porque muchas (demasiadas) veces lo que mide bien no es lo que más nos gusta, pero técnicamente (sobre todo con transductores, con amplificación y fuentes no es tan directo) es indiscutible, si un transductor no baja de 50Hz no me puedes contar que su grave es más profundo que el del transductor que baja a 20Hz medidos.

Aquí podemos discutir si esto me gusta más o me gusta menos, pero deberíamos saber acotar en cuál de los tres campos de opinión nos movemos, sobre todo para no influenciar mal a la gente que nos lee y no tiene pajolera idea. No voy a discutir con Alan o Jose si los 540/560 son la leche o la medio leche, pero tengo clarísimo que como transductores que miden cerca de la perfección están un par de escalones por debajo de los 580/600 y para mi gusto y capacidad de disfrutar de la música (nivel 1) tampoco se acercan a lo que hacen los 600 o los 800.

A partir de aquí ¡hagan juego! :D
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 11, 2019, 03:52:28
Esto de los perfiles es el diablo.Pero al fin y al cabo creo que es lo que más valoramos.
Yo soy más del sonido inglés.En el equipo grande he probado unas cuantas cosas pero al final he dado con mi media naranja y estoy muy contento.Las cajas son unas Celestion Ditton 33.Las habrá mejores o peores pero de lo poco que he probado son las que más me gustaron.También tuve unas Tannoy dmt 12.Técnicamente son superiores (y bastante más caras) pero es un sonido más de estudio (monitoreo) y los medios no me llenaron tanto.Prefiero esos medios british,adelantados,hacia afuera.
Con los auriculares me pasa lo mismo.
Los hd540 me satisfacen altamente pero como bien se dijo no hay nada perfecto.
Les podría achacar que con ciertos temas andan algo escasos de graves.
Esto es la repera....curiosamente muchos de los auriculares que tienen una escena buena y que suelen gustar tienen ese mismo problema.No todos lógicamente pero por citar unos cuantos...Akg k701,501...hasta cierto punto el 601y muchos de la misma familia...El Sennheiser hd 540 (en mi caso) 560...y alguno más como el hd800 (que conste que mo probé los dos últimos ni el Akg k501).
En algunos casos se dice...muy bueno para clásica,vocal pero no para todos los estilos.
Luego está el k712 que prometía solventar esa falta de grave o de cuerpo que le faltaba al k701 pero no me llena con la música.Da la sensación de que sólo con cambiar un dB en un auricular ya lo cambian todo.Tengo mejores recuerdos del k701 aunque fuera algo más analítico.
Si tuviera que mencionar algo que me haya hecho feliz al 100% con los auriculares diría que aun no lo he encontrado como sí me ha pasado con las cajas.Tendría que seguir probando más modelos pero sería algo como el Fidelio x2 (más o menos) pero con los medios un poco más adelantados.Es un auricular que controlando bien el grave es una delicia aunque no sea especial en nada.
Aunque me guste la escena amplia,capas de sonido (más pinceladas como se suele decir metafóricamente) reconozco que debería darle otra oportilunidad al hd650(la verdad lo tuve muy poco tiempo).El 600 nunca lo probé.
Ahora mismo tengo los hd540 y los Akg712.Después de estar un rato con los Sennheiser (aunque sus graves me parecen flojos alguna que otra vez) a los Akg les noto una carencia escénica  notable,incluso en el timbre.No sé si serán manías mías o es que las almohadillas que traen los hd540 son las correctas (parece ser que cambian mucho en este aspecto y puede ser también que de ahí  salgan opiniones tan dispares como situarlo en algo extraordinario o algo medianamente decente...o incluso menos ).Me gustaría volver a probar los k701 de los que tengo un mejor recuerdo.
Como todo,son experiencias personales.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 11, 2019, 10:25:34
Los 58x de Drop son básicamente un HD600, no los he escuchado y mi curiosidad por estos asuntos no me permite "mal"gastar dinero por quitarme la inquietud de probarlo, pero sospecho que está más cerca del sonido de un 600 que un 560 o un 540. El Drop 6xx se supone que está más cerca del HD650, pero tampoco lo he probado. ¿Es perfecto el HD600? no. Tampoco el 800 y ahora vamos al meollo ¿hay algún auricular perfecto?

Torpedo, el HD58X de massdrop está más cerca del perfil del hd650 que del hd600. Es un auricular más coloreado hacia lo cálido, no tan bien balanceado como el hd600, pero tiene la virtud de ser más resolutivo que el hd650, de modo que no se muestra tan denso y oscuro como éste, y el resultado es muy agradable y versátil. No sé qué driver usa, cuando lo compré leí que era más bien una versión del hd660s que de la antigua serie 600, pero tras desmontarlo me cuesta encontrar similitudes con ningún driver de sennheiser en su parte posterior, que es la que más fácilmente los identifica. Además, por sonido tampoco es exactamente como el hd660s, encontrandose a medio camino de estos y la antigua serie 600. Es un modelo muy interesante por mostrar ese equilibrio muy bien logrado entre todos los modelos citados, sin destacar en nada en concreto. Al final acabas usandolo más que el hd600 (al menos en mi caso) por ser más musical y divertido, con un grave más profundo y un punto más de resolución y apertura.

Este hobby va de tres cosas según el interés (o conocimiento personal), encontrar lo que te hace feliz escuchando música (lo cual implica que te gusta escuchar música como forma de arte, o al menos como expresión de la esencia humana), de encontrar lo que suena lo más parecido a lo que tú piensas que es ideal (te haga feliz o no, te ayude a disfrutar de la música o no), o de dar con algo que técnicamente ofrezca la mejor respuesta posible. Podemos divagar y añadir matices o condicionantes, pero la base es una de esas tres premisas, el resto de consideraciones es prescindible, y si no lo es agradecería que alguien ampliara el ancho de banda de mi visión.

Respecto a esto que comentas, me cuesta situarme claramente en uno de los tres enfoques. Quizá el segundo, el de encontrar algo que uno piensa que es el ideal sea lo que más me ocurra, pero reconozco que los otros dos enfoques también están presentes.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 11, 2019, 11:19:43

Al final acabas usandolo más que el hd600 (al menos en mi caso) por ser más musical y divertido, con un grave más profundo y un punto más de resolución y apertura.


Si, a mi me ha pasado algo parecido con ellos. No tengo el HD660 (aun) así que no tengo criterio para compararlo pero en lo que respecta al HD600 y HD650, yo personalmente lo veo más "cercano" al HD600 que al HD650 Javi.  ???

En cuanto a lo de los enfoques que comenta Torpedo, yo siempre termino usando las mismas combinaciones de auri/ampli que me gustan (independientemente de sus medidas). Quizás ya tengo le cerebro frito.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 11, 2019, 13:19:01
Hace ya tiempo que no poseo el hd650, Jose, lo mismo tengo un recuerdo menos oscuro de él. Lo que si veo claro es que le hd58x es más cálido y coloreado que el hd600.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 11, 2019, 18:43:52
Una pregunta.El hd600 (que por desgracia nunca he llegado a probar aunque estuve a punto varias veces) tiene un perfil totalmente plano o tiene cierto realce en los medios?
Sé que la escena está en el lado íntimo y que a pesar de no tener un grave contundente no anda escaso en ese aspecto.Y que tiene un toque de calidez.
Y que de los clásicos/semi es el que más le gusta a la mayoría.

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Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Torpedo en Mayo 11, 2019, 18:57:36
Dimante, por lo que he leído por ahí se supone que el 58x de Massdrop se parece al HD600 (o al antiguo 580, que después de todo son los mismo drivers y mismo principio de diseño que los 600) y el 6xx es el que se parece al HD650. No sé si tienes alguno de los dos o ambos y has podido comparar. Yo no he tenido el gusto, pero sí tengo los HD600 desde hace 20 años (joer cómo pasa el tiempo) y he probado suficientemente los 650. Si tú los tienes y el 58x te parece más cálido que el 600 igual es cosa de las almohadillas de los 600, con el tiempo van perdiendo grosor y su perfil cambia.

Alan, los HD600 deberías probarlos, no son perfectos (o puede que sí pero no tengo una noción clara de qué debería ser "lo perfecto") pero tienen un perfil lo bastante plano como para que los ingenieros de sonido se atrevan a comprobar sus masterizaciones con ellos. Me atrevería a decir que es el único auricular con el que se atrevían a hacerlo hace diez años, ahora tienen cosas más precisas como el HD800 y algunos Stax, que ya los he visto en vídeos de estudios de sonido, pero nada de todo eso es tan asequible como unos 600.
Lo del realce de los medios es cosa de Grado jejeje. Y no le deis tanta importancia a la escena, que en auriculares no es más que un artificio que poco tiene que ver con la competencia del auricular. De hecho conozco más auriculares mediocres con escenas epatantes que auriculares de verdad buenos con una escena mínimamente amplia y profunda. Lo que suelen tener los auriculares buenos es escena precisa, cada cosa ocupa un sitio y no cambia, pero lo de la amplitud y profundidad... es más un artificio que cuando te das cuenta de en qué consiste, deja de tener interés. Lo importante son otras cosas (para mí, claro).
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 11, 2019, 19:44:47
El mío ya tiene 10  :juer: :juer:

Dimante, por lo que he leído por ahí se supone que el 58x de Massdrop se parece al HD600 (o al antiguo 580, que después de todo son los mismo drivers y mismo principio de diseño que los 600) y el 6xx es el que se parece al HD650. No sé si tienes alguno de los dos o ambos y has podido comparar. Yo no he tenido el gusto, pero sí tengo los HD600 desde hace 20 años (joer cómo pasa el tiempo) y he probado suficientemente los 650. Si tú los tienes y el 58x te parece más cálido que el 600 igual es cosa de las almohadillas de los 600, con el tiempo van perdiendo grosor y su perfil cambia.

En así es. El HD58X es la versión "tuneada" del HD600 aunque me da la impresión que la bobina del driver no es la misma que la del HD600. Estos nuevos drivers están basados en los de nueva hornada tipo los del HD660 y 700. 

Lo de la escena se puede "resolver" fácilmente colocando un crossfeed entre la fuente y el previo.

Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 11, 2019, 21:57:02
Por supuesto que  probaré los hd600.Es algo que tenía pendiente desde hace años pero por desgracia lo fui dejando por dedicarle más tiempo al equipo grande.Ahora que lo tengo todo acomodado estoy volviendo a aquellas escuchas intimistas que tanto echaba de menos.

Enviado desde mi CAM-L21 mediante Tapatalk

Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 12, 2019, 01:28:57
Lo que son las cosas.....pues los hd600 van a tener que esperar porque acabo de ver unos Akg K501 que también llevo tiempo con ganas de hincarle el diente (y como no se suelen ver a la venta) pues le escribí para comprarlos

Quizás el hd600 destaque en otros aspectos como la representación general de todos los instrumentos pero tal vez para música con pocos instrumentos,solistas voces o guitarra clásica (que me encanta) este Akg me guste.Todo se verá.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 12, 2019, 15:00:35
Dimante, por lo que he leído por ahí se supone que el 58x de Massdrop se parece al HD600 (o al antiguo 580, que después de todo son los mismo drivers y mismo principio de diseño que los 600) y el 6xx es el que se parece al HD650. No sé si tienes alguno de los dos o ambos y has podido comparar. Yo no he tenido el gusto, pero sí tengo los HD600 desde hace 20 años (joer cómo pasa el tiempo) y he probado suficientemente los 650. Si tú los tienes y el 58x te parece más cálido que el 600 igual es cosa de las almohadillas de los 600, con el tiempo van perdiendo grosor y su perfil cambia.

Actualmente tengo ambos modelo, Torpedo, el hd600 y el hd58x jubile. No creo que tengan el mismo driver. Así como el hd6xx es sencillamente un hd650 con otro acabado estético, el hd58x jubile se basa, según recuerdo (la verdad es que me estáis haciendo dudar...), en el hd660x. Es decir, usa su driver. Otro tema es el perfil sonoro que han sacado. Puedo compararlos mano a mano (al hd600 y al hd58x jubile), y el hd600 es menos capaz, da menos resolución y se nota que es un driver más antiguo. Por contra, el equilibrio tonal y la naturalidad me siguen pareciendo mejores.
Como hace tiempo que no tengo el hd650 (lo vendí, y me arrepiento), confío en lo que comenta Jose de que el hd58x esté más cercano al hd600 que al hd650, ya que en este caso yo hablo de memoria. Pero vamos, que es un auricular más cálido, sobre todo en la gama media.
Tampoco es que sean diferencias grandes, hablamos de una firma sonora común. A mi me gustan todas las versiones, quizá la que menos la del hd660s, aunque como éste sólo lo he podido probar en tienda tampoco puedo estar seguro al 100%.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 12, 2019, 15:09:04
Lo que son las cosas.....pues los hd600 van a tener que esperar porque acabo de ver unos Akg K501 que también llevo tiempo con ganas de hincarle el diente (y como no se suelen ver a la venta) pues le escribí para comprarlos

Quizás el hd600 destaque en otros aspectos como la representación general de todos los instrumentos pero tal vez para música con pocos instrumentos,solistas voces o guitarra clásica (que me encanta) este Akg me guste.Todo se verá.

Alan, yo también te recomiendo que pruebes el hd600. Es muy diferente a los AKG, y quizá no sea tu perfil, pero hoy por hoy y con todos los modelos que han ido saliendo de gamas superiores, sigue sorprendiendo por ser aún un referente en equilibrio tonal y naturalidad. Bien amplificado tiene un impacto que muy pocos auriculares ofrecen, acercándose un poco más a la sensación que tenemos al escuchar con cajas. Y sobre todo, se puede conseguir por poco dinero, es prácticamente indestructible, y gracias a su prestigio apenas pierde valor en reventa.

El k501 es un modelo muy especial también. La gama media es de las más bonitas que sacó AKG. Tiene limitaciones técnicas, pero hay cosas que hace muy bien. Con voces y música acústica es extraordinario. Espero que los disfrutes.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 12, 2019, 17:56:33
Actualmente tengo ambos modelo, Torpedo, el hd600 y el hd58x jubile. No creo que tengan el mismo driver. Así como el hd6xx es sencillamente un hd650 con otro acabado estético, el hd58x jubile se basa, según recuerdo (la verdad es que me estáis haciendo dudar...), en el hd660x. Es decir, usa su driver. Otro tema es el perfil sonoro que han sacado. Puedo compararlos mano a mano (al hd600 y al hd58x jubile), y el hd600 es menos capaz, da menos resolución y se nota que es un driver más antiguo. Por contra, el equilibrio tonal y la naturalidad me siguen pareciendo mejores.
Como hace tiempo que no tengo el hd650 (lo vendí, y me arrepiento), confío en lo que comenta Jose de que el hd58x esté más cercano al hd600 que al hd650, ya que en este caso yo hablo de memoria. Pero vamos, que es un auricular más cálido, sobre todo en la gama media.
Tampoco es que sean diferencias grandes, hablamos de una firma sonora común. A mi me gustan todas las versiones, quizá la que menos la del hd660s, aunque como éste sólo lo he podido probar en tienda tampoco puedo estar seguro al 100%.

En general no estas desencaminado. Ya lo he comentado por ahí detrás; el driver del HD58X es de nueva generación pero los ingenieros de Senn se las han apañado para sacar el perfil sonoro del HD600 y dotarlo de un poquito más de vidilla: Un agudo más resolutivo y un grave mejor afianzado. Todo un acierto EMO y desde luego dice mucho de la gente de Senn.

Los tengo todos a mano y suelo alternar escuchas pero desde que tengo el HD58X, este se ha vuelto uno de mis favoritos. Para mi claramente esta entre el HD600 y el HD650 aun que más cercano al HD600. Y además, no solo me remito a mi oído si no al mercado: De parecerse más al HD650 no tendría sentido que Massdrop tenga dos ediciones del HD650 ¿no?.

Tengo la espinita del HD660 pero por el momento puede esperar. 

En cuanto al K501 yo lo veo muy especializado. Hace tan bien lo suyo que en general se puede decir que su rendimiento es "mediocre" en el sentido de que hay que seleccionar muy bien lo que vamos a escuchar para poder disfrutar de todas sus bondades (al igual que el W1000, el W100 o cosas así) al margen de tener un ampli bastante decente para poder sacarle provecho.

El K500 es un poco mejor en el sentido que es algo más disfrutable (y más barato, si se encuentra) con todo tipo de música pero pierde un poco la gama media del K501. No se puede tener todo en la vida.  :-\

Claro que estamos hablando siempre de matices, tanto en los Senn como con los Akg.

Dicho esto, el K501 me parece un buen auri para coleccionar Alan.

Por último, yo siempre he sido más de Senn que de AKG, así que quizás mi opinión puede estar algo condicionada.

Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Torpedo en Mayo 12, 2019, 23:30:48
Gracias por las aclaraciones. Tiene sentido que Massdrop tenga dos sonidos diferenciados pero que el más parecido al 600 se base en un driver diferente más moderno y que no suene exactamente igual.

A mí el 501 me decepcionó bastante. Duro de mover, poco grave y esos medios tan maravillosos que todo el mundo dice me sonaron más bien a "latilla".
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 12, 2019, 23:46:11
A mi me cuesta cierto tiempo adaptarme al K501 pero sobre todo me jode elegir la música en base al auricular y no al contrario.

En cuanto a la potencia, necesita un amplificador muy contundente. No hay otra. Aprovechando este hilo, lo he sacado de su caja y ahora mismo estoy escuchándolo enchufado a un F2 de Pass  >D >D >D
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 13, 2019, 00:50:55
Me imaginaba que sería un auricular alternativo pero no polivalente.Aunque  la idea que tenía era para escuchar cuerda.Tengo muchas grabaciones de guitarra clásica,algunas de flamenco y música clásica en general.
Cuando me llegue (dentro de unas semanas) lo probaré con un Lake People hpa rs 02.La toma del receiver Marantz va a ser demasiado brillante.Casi mejor el Lake People que es más incoloro.Ya veremos.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Torpedo en Mayo 13, 2019, 14:28:39
Hombre, un Beta22 algo contundente ya es ;D Ya te digo, a latilla, hay algo en el agudo-bajo, como en torno a 2-3KHz que no me suena bien en esos auriculares.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 13, 2019, 15:27:23
Por mi experiencia con el k501 diría que más que algo contundente pide algo cálido. Como mínimo el v8 con su psu, porque sin ella el resultado tiene menos cuerpo.
Y eso si, mejor si estás acostumbrado al perfil de la marca. Yo reconozco que con el tiempo me he ido alejando poco a poco, quizá por haber escuchado más con cajas.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 13, 2019, 19:45:37
Por mi experiencia con el k501 diría que más que algo contundente pide algo cálido. Como mínimo el v8 con su psu, porque sin ella el resultado tiene menos cuerpo.
Y eso si, mejor si estás acostumbrado al perfil de la marca. Yo reconozco que con el tiempo me he ido alejando poco a poco, quizá por haber escuchado más con cajas.
Quizás por hacerme caso después de tanto tiempo...
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 13, 2019, 23:18:35
Jejeje, no sé yo, Jose. Escucho menos AKG, pero mi auri sigue siendo el hd800... oo)
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 14, 2019, 08:05:04
Lo de sonar a latilla (concretamente con las voces de los cantantes) me llegó a pasar con algún modelo de Akg pero era cuestión del amplificador.
Lo que tienen los auriculares analíticos bajo mi punto de vista son 4 cosas.Pero para todo hay solución.
1.necesitan cierto empuje para excitar sobre todo el grave.
2. los amplificadores que dan cierto brillo pueden exagerar su perfil y con algunas gravaciones malas o brillantes se olle ruido  o incrementan defectos.
3.necesitan una sinergia concreta para ser disfrutables con todo o casi todo.
4.necesitan un tiempo de adaptación si los usamos como auriculares complementarios.Sobre todo si acabamos de escuchar un auricular planar o cualquiera que potencie el grave/calidez.

Pero si nos gusta ese perfil y lo trabajamos bien puede darse el efecto contrario al punto N4....que lo encontremos tan correcto (y al mismo tiempo disfrutable) que encontremos carencias en los demás.
Por ejemplo me pasó eso al estar con el hd540 y después coger el K712.Encontraba la zona media/baja algo velada y carente de información.
Aunque aquí juega el gusto personal.


Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 14, 2019, 09:37:39
Alan, lo más importante de lo que has expuesto es adaptarse al perfil y disfrutarlo. El resto creo que es bastante discutible y la realidad es bastante tozuda en ese sentido. Por lo que te he leído, entiendes que un auricular "analítico" tiene que ser tirando a agudo por naturaleza y "duro" de graves. Muchas veces confundimos el que algo suene agudo con el hecho de que contenga mayor cantidad de información. Yo creo que eso no es correcto; para muestras el HD600 del que hablábamos.

De todas formas, eso es solo mi opinión y mi forma de entender lo de "analítico".  ;D ;D

Yo sigo siendo incapaz de adaptarme del todo a los AKG: Hay ciertos auriculares (y cajas) que puedo escuchar durante un rato, probar con tal o cual ampli, pasar la tarde y echarme unas risas... pero pasadas las horas termino cansado (auditivamente) o bien empiezo a echar de menos otras cosas. El K501 es uno de esos auriculares.

Sobre el defecto que encuentra Torpedo sobre los 2-3KHz, yo es que más que sonarme a latilla me parece que le faltan muchas cosas. No sé, ese perfil tan "soso" en general hace que me concentre más en buscar cosas que le faltan o más bien me faltan y termino despistándome.

A todo esto, Torpedo ha nombrado un ampli que en general siempre me ha parecido que funciona bien con casi todo siempre y cuando no busques "colorear" nada; el Beta22.

Actualmente no es "el mejor" ampli que tengo (en el sentido de que no es el que más me hace disfrutar de la música), pero creo que en cuanto a potencia y perfil (plano) es un amplificador muy sincero y competente.   

   
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 14, 2019, 10:23:34
Por «analítico» entiendo un perfil más de estudio,correcto,de análisis (que en algunos casos puede ser demasiado correcto y menos disfrutable según los gustos).No tiene que ser agudo ni brillante pero suele ser «delgado» de ahí que a veces necestie cierto realce en el grave para ser más disfrutable.
Por supuesto todo es relativo y no siempre se puede generalizar pero puede ser el perfil típico de algún modelo de Akg,Senheisser hd540/560/800 etc..algunas cápsulas de Ortofon,algunas cajas clásicas de Celestion,Ar etc...


Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: bainoski en Mayo 14, 2019, 12:02:41
Leyéndoos en el hilo a uno le entran ganas de hacerse con uno de esos clásicos de Sennheiser, el que inicialmente comenta DeBilbao o algún otro de los que habéis planteado después.
En mi caso ya dispongo de unos Fidelio X2 con los que estoy muy contento, aunque no les doy mucho uso, la verdad.
Vosotros que tenéis mucha más experiencia en auriculares que yo, creéis que los HD600, por ejemplo, y los X2 podrían considerarse auriculares complementarios? Son de perfiles muy diferentes? De entrada, solo sé que los HD600 son más exigentes con la amplificación y de respuesta más plana...
Gracias!
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 14, 2019, 13:15:39
Hola, Bainoski.

Yo sí creo que son complementarios. De hecho, los tengo y los uso como tales. Los Fidelio X2 son muy musicales, más todo terreno que los sennheiser. Filtran mejor las grabaciones malas, dan más vida a la música con su perfil más coloreado y los extremos menos controlados, y si te descuidas al final los usas más incluso. Para cine también son más divertidos, ya que abren más la escena. En fin, que podrás tener ambos sin demasiados problemas. El Sennheiser te dará una escucha más seria y el Fidelio más despreocupada.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: bainoski en Mayo 16, 2019, 08:35:01
Gracias, Dimante, por tus comentarios.
Aunque mis gustos creo que se acercan más al perfil de los X2, me ha picado el gusanillo con los Sennheiser. Todo será cuestión de probarlos. A los que nos gusta ese sonido más coloreado, auriculares como los HD600 de entrada nos parecen sosos o apagados. Habrá que darles algo más de tiempo.
Me apunto, además, esa definición de “El Sennheiser te dará una escucha más seria y el Fidelio más despreocupada.”. Yo creo que soy más de despreocupada…  ;)
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 18, 2019, 00:55:10
¿Habéis probado el hd560? ¿Tiene algo que ver con el 540 o es algo totalmente diferente?

Según opiniones el 560 es algo más cálido y divertido que el 540.
El 250 está entre los dos.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 18, 2019, 16:56:51
Ok, Alan. Por lo que comentas tal vez prefiera el hd560.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 19, 2019, 01:07:59
Quizás tiren más a lo que ya tienes de Sennheiser.En caso de ir algún día a por los 540 no creo que  merezca la pena conseguirlos sin las almohadillas de tela:

(https://static.flickr.com/4/7193167_4566b0d2e5_o.jpg)

https://img.ukaudiomart.com/uploads/large/1301506-sennheiser-hd-540-600-ohm-audiophile-vintage-headphones-excellent-condition.jpg

Los demás "parece ser" que llevan almohadillas similares incluso como las series hd6xx.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 24, 2019, 16:03:11
Me llegaron los Akg K501.Es un auricular precioso con un acabado exquisito.
El sonido.......sigue más o menos la típica línea Akg.me esperaba algo diferente a los K7xx.Cuando digo la típica línea Akg me refiero que el perfil...a ver como lo explico....
No es en V porque los medios sobresalen hacia adelante pero algo que siempre he notado en estos auriculares es que "agrupan" la zona media-baja y media-alta hacia los lados robando a la zona media parte de presencia.Es como si crearan una distancia/separación y casi todo se escucha en un extremo o en el otro y en los medios lo único que quedan son las voces :(

Ya digo que me esperaba algo diferente....pensé que los medios ocuparían una franja considerable y tendrían más capas o pinceladas de sonido....más texturas.Eso sí...más que los K712 sí me gustan (la verdad que el 712 no me va mucho para música)
Los Sennheisser hd540 Reference I (con sus almohadillas) están bastante por delante.Ya no sólo en perfil (este sí es un auricular con ricas capas de medios) sino en todo en general.
Los Akg K501 dan bastantes graves (en cantidad pero no en calidad) y son más dulces.

Lo único de Akg que he probado totalmente diferente a este perfil fueron los Akg K601.Un sonido muy frontal,directo donde todas las frecuencias están en la misma línea y ninguna sobresale sobre la otra.Muy muy neutral....por eso antes insinuaba que "tal vez" (porque no los he probado)  podrían parecerse un poco al perfil de los hd600 ?? Dejando cantidad de graves y calidez a parte.Por el recuerdo que guardo me hubieran gustado más los 601 que los 501 que tengo ahora.
Por lo leído tal vez los K500 sean más de mi agrado.Un poco más al estilo de los hd540 ??
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Jose en Mayo 24, 2019, 17:43:26
No, el K500 te va a sonar como el resto de AKG. Un poco más equilibrado que el K501 pero no esperes el cambio que estas buscando.

Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 24, 2019, 18:27:54
Simplemente era por cacharrear y tener algo alternativo porque llevaba mucho tiempo con la afición aparcada y porque pensaba que el k501 sería mejor para música de cuerda pero veo que no necesariamente.El k601 sí es diferente al resto.
Mi auricular sin duda es el hd540
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 25, 2019, 13:24:57
Allan, qué versión de k501 tienes?
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 25, 2019, 17:28:54
No sabía que hubiera varias versiones.
La foto es este....no pone nada(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190525/e69a17314886742ba6c6a23065be0ff4.jpg)

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Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: Dimante en Mayo 25, 2019, 17:47:19
Se ve en el interior de la copa. Le quitas la almohada y te fijas en los agujeros que hay abiertos. De alguna manera modula un poco la respuesta en grave del auricular. No son cambios brutales, pero se notan. Yo he tenido dos versiones, y sólo me gustó de verdad la que más grave tenía, que es la que más aperturas tenía. Si puedes échale una foto y te digo.
Título: Re:Reivindicando los clásicos: Sennheiser HD 650 + iBasso DX90
Publicado por: alan en Mayo 25, 2019, 18:15:03
Gracias Dimante.Haber si tengo tiempo mañana.Es decir que vienen con una pegatina o algo como los k701? pero en este caso trae varios agujeros?
Si es así en me gustaría tapar todo lo que sea posible para tener menos grave y una respuesta mejor en medios.

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