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Equipo => Amplificadores => Mensaje iniciado por: nikysch en Abril 06, 2018, 21:23:12

Título: Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 06, 2018, 21:23:12
Hola compañeros. Mi pregunta es, si en un mismo amplificador para auriculares que dispone de salida jack y de XLR para conexión de 4 pins (stereo) más otras dos de tres pins de canales L y R separados, ¿hay mucha diferencia a la hora de escuchar los auriculares con cada uno de estos tres tipos de conexión? Con cuál de ellas os quedais vosotros? Gracias por adelantado  :)
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Jose en Abril 06, 2018, 23:52:20
¿El ampli es balanceado o dual mono? Si no lo es, da igual el tipo de conexión que tenga, no vas a notar diferencias. A mi por comodidad me gusta el XLR-4 y es el que más estoy usando en mis amplis

Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 07, 2018, 00:38:55
Cita de: Jose en Abril 06, 2018, 23:52:20
¿El ampli es balanceado o dual mono? Si no lo es, da igual el tipo de conexión que tenga, no vas a notar diferencias. A mi por comodidad me gusta el XLR-4 y es el que más estoy usando en mis amplis

Es balanceado. Tengo puesto en mente comprarme el Bryston BHA-1 y antes estoy haciendo alguna pregunta que desconzco sobre este y otros temas relacionados por si vale la pena invertir en el amplificador, porque barato no es.
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Jose en Abril 07, 2018, 10:19:47
Si es balanceado entonces si que vas a notar ciertas diferencias con respecto al no balanceado. En general va a depender del ampli pero en principio las ventajas del balanceado es un menor nivel de ruido y mayor potencia que su equivalente no balanceado.

En cuanto a la conexión, yo prefiero el XLR-4 por que solo manejas un conector y esto es muy práctico y ligero, a parte puedes el adaptador a XLR-4 a TRS es bastante más simple.
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 07, 2018, 21:53:57
Entonces si el ampli de aruriculares tiene entradas XLR tanto como RCA, para poder apreciar las bondades de esta conexión (XLR) entiendo que la fuente debe también tener salidas balanceadas y conectarse éstas a las del amplificador de auriculares. Por lo tanto, si la fuente solamente tiene una salida balanceada L/R y estas se conectan al amplificador de auriculares, cómo conecto a la vez la fuente a un amplificador general también con salidas balanceadas si solamente tiene una salida para cada canal que irían, se supone, al ampli de auriculares?  :juer:
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Jose en Abril 08, 2018, 00:59:39
No te he terminado de entender...  ???

El tema es el siguiente: lo ideal sería que tu equipo al completo fuera balanceado, aunque lo normal en el campo doméstico es SE.

A día de hoy, hay amplificadores que son balanceados pero ellos mismos NO realizan conversión SE-Balanceado, es decir que dependen de que la fuente sea balanceada también.  Al mismo tiempo, hay otros amplificadores que SI hacen esta conversión con lo que, pueden ofrecer una señal balanceada independientemente de la fuente que uses.

Bien, imaginemos que tu CD es SE y lo conectas a tu ampli balanceado PERO este NO realiza la conversión SE-Balanceado por que carece del circuito para ello. Pues lógicamente aunque tengas conectados tus auriculares a la salida balanceada, la realidad es que estarás escuchando un SE y la mitad del ampli estará sin hacer nada acumulando temperatura y malgastando energía.

Ahora imaginemos que tu tienes conectado tu CD SE a tu ampli y este SI realiza conversión SE-Balanceado. Pues bien, lo que hará el circuito es convertir la señal de entrada SE a Balanceada y la enviará a la etapa de potencia y de ahí a tus auriculares todo en balanceado.

Lógicamente, si tu cd tiene salida balanceada y tu ampli también lo es, pues no habrá conversión de ningún tipo; ambos estarán trabajando con señales balanceadas.

Por último, un par de detalles que puedan parecer tontos pero no está de más matizar;

A) Da igual si tu ampli trabaja en balanceado o no si al final conectas unos auris con conector TRS. ¿Esta claro no?  :juer: :juer:

B) Que un ampli tenga tomas XLR NO SIGNIFICA que sea balanceado  >D  >D. Esto es el timo de la estampita. Lo que esta haciendo el equipo es simplemente usar la señal HOT del balanceado y enviar el COLD a masa. Resultado= estas usando un SE con unos conectores muy bonitos.  >D >D >D >D >D

C) Aunque hoy en día hay varios diseños y muchos más fabricantes de trafos para realizar la conversión, no todos lo hacen igual y tampoco con el mismo grado de éxito.

D) La ventaja principal de trabajar en balanceado es el reducido nivel de ruido que llega a nuestros equipos. La potencia "extra" es solo un valor añadido y no siempre es tangible.  ;) ;)

E) Que un ampli sea Balanceado no significa que suene mejor que un amplificador SE.

Editado: No estaría mal que le echaras un vistazo a esto (https://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%ADnea_balanceada_de_audio) para que entiendas que es una señal balanceada.

Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 08, 2018, 21:23:08
Sí, era eso lo que preguntaba. Gracias por la explicación. Voy a tratar de digerir esta compleja maraña de datos y reseñas varias  :juer:
Y tú, tienes todo tu equipo con entradas/salidas balanceadas?
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Jose en Abril 08, 2018, 22:11:13
Cita de: nikysch en Abril 08, 2018, 21:23:08
Y tú, tienes todo tu equipo con entradas/salidas balanceadas?

No, la mayoría de mis fuentes y muchos de mis amplis son SE aunque mis dos previos hacen la conversión SE a Balanceado.

Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 08, 2018, 22:15:17
Y qué previos son, si no te importa decirlos?
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Hydrae en Abril 08, 2018, 22:56:32
Buenas nikysch.

Creo que lo que te ocurre, es que tienes dudas de cómo se transporta la señal en un caso u otro y los pines necesarios que debe de tener el conector para cada tipo de conexión.

Antes de nada ten en cuenta, que para transportar una señal de audio, se necesita que exista una corriente eléctrica que circule entre una fuente de audio y el amplificador. Los electrónes tiene que salir de la fuente de audio, pero también tienen que volver.
Y para que exista esa corriente, se necesitan como mínimo dos conductores, de la misma manera que para que circule la corriente eléctrica entre una pila y la bombilla de una linterna, también necesitarías dos cables o para que una corriente de agua pueda circular por una tubería, necesitarías conectar la salida de una bomba con su entrada.

Si empiezas por lo más sencillo, es decir una conexión estéreo normal y corriente en la que se necesitan dos conectores RCA, los típicos blanco y rojo. Cada conector RCA tiene dos contactos, un positivo y una masa. Un conector RCA con el audio para el canal izquierdo y otro conector RCA, para el otro canal derecho. En total digamos que son dos conectores y 4 contactos, dos positivos y dos negativos, por llamarlos de alguna manera para transportar dos señales distintas, una para cada canal.

En una conexión balanceada típica como comentas del XLR, se necesitan tres contactos para cada canal, es decir 6 contactos en total.
Porque además de transportarse la señal por el par de contactos normal como con los RCA, positivo y negativo, por el tercer pin o contacto de cada XLR, se transporta la misma señal que por el positivo, pero con la polaridad invertida.
Lo que ocurre, es que en el caso del XLR, a esos pines "positivos", se les llama COLD y HOT y el tercero es el negativo o masa, como ocurre con el RCA.

Luego entonces, para conseguir el estéreo, se necesitan dos conectores XLR con tres pines cada uno. No sé si me explicado bien. Hay mucha info en internet sobre este tema.


http://www.doctorproaudio.com/content.php?135-conexiones-balanceadas-no-balanceadas (http://www.doctorproaudio.com/content.php?135-conexiones-balanceadas-no-balanceadas)




Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 08, 2018, 23:13:00
Cita de: Hydrae en Abril 08, 2018, 22:56:32
Buenas nikysch.

Creo que lo que te ocurre, es que tienes dudas de cómo se transporta la señal en un caso u otro y los pines necesarios que debe de tener el conector para cada tipo de conexión.


Gracias por la explicación! Es la primera vez que entiendo cómo funciona el balanceado!!  ^-^
Para mí  balanceado era ver un equipo con las entradas y/o salidas XLR, pero según Jose todos los equipos con este tipo de conexión no tienen por qué serlo, por lo que me habrían podido engañar perfectamente.
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Jose en Abril 09, 2018, 17:49:15
¿Qué equipo tienes?

Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 09, 2018, 18:11:48
Cita de: Jose en Abril 09, 2018, 17:49:15
¿Qué equipo tienes?

jajaja
Me da risa porque ya es un poco antiguo, pero disfruto mucho la música con él, que es de lo que se trata al fin y al cabo.
Bafles B&W DM604 s1, amplificador Audiolab 8000A, lector de cd's Marantz CD6005, amplificador de auriculares Musical Fidelity M1HPA, auriculares Sennheiser HD800, y un sillón muy cómodo  :)
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Hydrae en Abril 09, 2018, 18:57:22
No está mal el equipo, además como dices lo importante es disfrutar con él y estar satisfecho. Así evitamos las tentaciones... oo)
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 09, 2018, 19:06:39
Cita de: Hydrae en Abril 09, 2018, 18:57:22
No está mal el equipo, además como dices lo importante es disfrutar con él y estar satisfecho. Así evitamos las tentaciones... oo)

El espiritu está dispuesto, pero la carne es muy débil!
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Jose en Abril 09, 2018, 20:12:21
El Audiolab (antes TAGMcLaren) es un buen ampli. Yo estuve una época detrás de uno aunque si no recuerdo mal, no era balanceado y creo que el Cd y el MF tampoco son balanceados así que... no entiendo muy bien tu preocupación por el tema de la señal balanceada.

Por cierto, yo tengo las 604 S3 y aunque sé que hay cosas mejores, desde siempre me han parecido perfectas (aunque es difícil conseguir el "punto dulce").

Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: nikysch en Abril 09, 2018, 20:39:04
Pues mi preocupación es debido a que en futuro quiero hacerme con un Bryston BHA-1, si es que de verdad vale tanto la pena cambiarlo por mi M1HPA, y como tiene entradas y salidas balanceadas y no balanceadas, quería saber por cambiarme también el 8000A y el CD6005 a balanceados o quedarme como estoy más el Bryston, pero sin el M1HPA, claro.
Título: Re:Conexión jack vs XLR
Publicado por: Jose en Abril 09, 2018, 22:16:12
El Bryston es un buen ampli. Un detalle que me ha gustado mucho es que añaden el esquema en el manual. Se agradece un detalle así.

Ese ampli tiene las salidas balanceadas, lo que no tengo yo tan claro es la parte del previo. En efecto usa la señal balanceada de entrada PERO la señal del previo se envía a un potenciometro estereo...  oo) oo) tengo que mirarlo con más calma.