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Equipo => Auriculares => Mensaje iniciado por: elfary en Septiembre 15, 2016, 09:57:14

Título: ¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Septiembre 15, 2016, 09:57:14
En el curso de una década de intensivo consumo de audio con intraauriculares, uno los ha usado de todo pelaje, condición y precio.

He pasado del subsuelo, los auris que venían con el Cowon iAudio X5 a unos Shure SE846, mi cronología ha sido :

Cowon -> Sennheiser CX300 ->  Shure SE110 -> Shure SE420 (el salto más brutal de calidad que he experimentado) -> Shure SE215 -> Shure SE530 -> Westone UM3x -> TDK BA200 -> Westone 3 -> Westone W30 -> Shure SE535 -> Westone Um Pro 50 -> Shure SE846

Pues bien, mi valoración sobre la cuestión planteada gravita en torno a dos asuntos:

- Concibo el sonido como el vehículo para establecer una conexión emocional con la música. O sea, el sonido es un medio, el fin es la música.

-A la antedicha premisa yuxtapongo otra: mi propósito no es ser eficaz en la elección de equipo, mi propósito es asegurar el resultado (conexión emocional consistente y constante) incurriendo en el menor coste posible. O sea, mi propósito es ser eficiente, no matar moscas a cañonazos (nunca hubiera pagado por los SE846 lo que valen, ni la mitad).

Tras 10 años en el negocio, y a la luz de las referidas premisas:

- Creo que excedido cierto umbral de calidad meter más dinero en el asunto no mejora mi relación emocional con la música. Cada uno ha de buscar ese umbral de calidad. El mío estaría en unos in ear de dos balanced armature, o sea unos Shure SE425 o unos Westone W20. Así que en este pregrinaje de una década he acabado muy por encima de lo que necesito (Westone W30 y Shure SE846) y cuando se rompan ( o tenga algún capricho para el que necesite hacer caja) volveré a los camaleónicos SE425 que son los auris más camaleónicos que he escuchado: son tal cual es la grabación. Eso en mi libro es un gran elogio.

Escribo estas líneas para contraponer este planteamiento cabal, o con un planteamiento sinsentido en que es fácil caer:

- La música es un vehículo para el sonido. El fin ya no es la música, conectar emocionalmente con ella. Ahora el fin es ¿Sonará este auricular mejor que el otro ? ¿será este ampli más limpio? ¿Existirá Dios y llegaré a Él por medio de unos auris de 3000 Euros?

Es a la luz de esta errónea premisa cuando uno acaba como un perro que se persigue la cola: venga a comprar, venga a vender y siempre insatisfecho porque siempre hay algo nuevo y/o mejor. O eso he leido, y claro, lo dice tanta gente que tendré que comprar esos auris.

Yo he estado en las dos canchas, y tengo claro que descubrir música me renueva y me estimula. Andar descubriendo auriculares me agota, y me vacia la cartera. Por eso llevo ya 1 año sin hacer ningún cambio en la alineación, y cuando haga cambios va ser para dimensionar los auriculares con arreglo a mi umbral mínimo de calidad. Me veo casi como empecé: con unos Shure SE215 para el gym y unos Shure SE425 para escuchas críticas.

'Asínque' lo más importante es saber escuchar la música y determinar el umbral y perfil que asegura la conexión emocional con la música de manera consistente y recurrente.

Personalmente, me congratula haberme retirado del audio portátil el año pasado, justo coincidiendo con mi décimo aniversario en el business porque me retiré en lo más alto de mi carrera: iPhone 6 128 no uropeo + SE846. Nunca tanto y tan bueno cupo en tan poco footprint.

Ahora que ando retirado del fútbol de alto nivel, disfruto oyendo mis discos y rememorando esta década en la que aprendí a oir música y conocí a mucha gente letrada, generosa e interesante (y algunas peluqueras ineptas con conciencia de aptas, que de todo hay en el mundillo éste). Amo a las peluqueras, pero nunca las requeriría para que la prestación de servicios de consultoría de audio.

It was a record decade in countless ways.

Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: casper3127 en Septiembre 15, 2016, 11:41:22
Es, efectivamente el eterno dilema diferenciador entre melómano y audiofilo.

Últimamente si es cierto que se ve en los foros en los que me muevo una cierta tendencia a hacer "downgrading" por parte de compañeros que han tenido la suerte de probar -y algunos poseer- mil y una opciones, encontrando finalmente su "sweet spot" con algo bastante mas simple y sobre todo económico de lo que este submundo en el que nos desenvolvemos, implica.


Saludos.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: antonio en Septiembre 15, 2016, 21:28:56
elfary lleva toda la razón,mira yo acabo de empezar con el twma la verdad,nunca escuchaba música hasta que empecé la Facultad,a partir de ahí empecé mi búsqueda que si esto que si lo otro,por cuestión de dinero pues no puedo cambiar ni comprar mucho,empecé probando auriculares malos,de mis amigos y tal,al final acabe con unos lg que me tenían contento,pero me faltaba algo al final compré unos shure se-215 con los que estoy muy contento suenan muy bien... bla bla,pero los tengo un mes y uso de reproductor normalmente el smarphone ya estoy pensando en comprar unos supramaurales,que si un dac,un ampli,quizás un reproductor portátil... llevo en esto solo un año y siempre te quedas con la duda de si esto será mejor o si hago lo otro será perfecto,ante todo hay que intentar no perder la cabeza o el bolsillo podría resentirse,yo no puedo comprar mucho pero si tuviera la posibilidad seguro que habría dado ya varios bandazos,palos de ciego que a veces estás agusto con lo que tienes pero piensas en si se puede mejorar porque no intentarlo
Un saludo
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Zootopia en Septiembre 15, 2016, 22:23:01
Es cierto, yo también llevo más de un año sin cambiar, aunque lo intenté con un cambio de mis iem por unos beyer dt660. (Cosa que no salió).
Yo estoy encantado con los sennheiser momentum over Ear v1 y unos ultimate ears ue900 (4 drivers).
Disfruto enormemente de la música con ellos, desde un iPhone 5, iPod 4, iPad 2 e iPad mini retina, sin más ampli ni adminículos extras.
Lo único que me ha tentado es probar unos beyer dt660, que salen por unos 100€ y dicen que para clásica lo bordan y desde hace unos tres años se ha convertido en mi genero más audicionado. Siempre por supuesto sin abandonar el buen rock/pop y sus fusiones con jazz etc.
Po lo que también me quedo como estoy porque soy feliz y disfruto como un niño con mi música.
Cierto es que dos balanced armatures bastan, yo con unos q jays que tuve también disfrute enormemente y también con unos etymotic hf3, que me encantaron y me dieron dos grandes años de deporte.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: azelais en Septiembre 16, 2016, 16:10:06
Sin duda, el planteamiento del hilo es totalmente personal y, difícilmente, extrapolable.
En mi caso tengo claro que he llegado a un nivel elevado de.calidad y de satisfacción; igualmente soy consciente que puedo mejorar pero a costa de un desembolso muy importante.

Lo del "downgrading" lo entiendo como mero cacharreo; dudo mucho que alguien habituado a comer en Arzak de repente solo  coma en McBurguer; pero él mismo con su mecanismo si así es feliz.

Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Tamarugo en Septiembre 17, 2016, 12:26:02
Hola a todos, interesante reflexion la de elfary.... yo intentare dar mi opinion personal aunque debo reconocer que es un poco, o bastante personal, yo como todos los que nos gusta la musica disfrutamos escuchando musica y cuanto mayor calidad y detalle mas nos llega, pero cuando empizas por abajo en esta aficion pues vas subiendo peldaños y te va enganchando hasta que terminas disfrutando mas de lo que es capaz tu equipo: auriculares, Dac, amplificador etc... y terminas por valorar mas lo que rinden las piezas de tu equipo, mas que el propio disfrute de la musica. Entonces es cuando comienzas a analizar tal o cual auricular y dejas de disfrutar solo de la musica y sin darte cuenta te conviertes en un inconformista y te enganchas al carro de comprar y acumular cosas buscando el orgasmo musical que te van a dar tal o cual marca. Solo entonces es cuando estas enganchado a esto y si lo piensas friamente es asi... esa es mi reflexion personal de toda esta aficion, no se los demas que opinais.... un saludo.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: arquitrabe en Septiembre 19, 2016, 06:50:10
Para mí, la sinergia entre los distintos componentes del equipo es algo fundamental y creo que más importante que el dinero invertido. Creo que esta ha sido la más valiosa lección aprendida en estos años de cacharreo.

Coincido también en que con el paso de los años he acabado utilizando un equipo más modesto.

En cualquier caso disfruto de la música sea cual sea el equipo.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: ChijiroKuro en Septiembre 19, 2016, 15:14:43
Buenas tardes,

En mi caso y como aficionado a la música siempre he disfrutado de ella incluso en mi tierna infancia cuando usaba el "maletín tocadiscos" de mi familia... Cuando me pongo un álbum, con "casi" cualquier equipo, lo disfruto de principio a fin en el 99% de las veces; el 1% restante es cuando me llaman por teléfono u otra cosa...

Como aficionado y enfermo de cacharritis aguda: hace tiempo que me curé. Fue al vender mi coche y comprar el equipo de audio que todavía tengo desde hace años... Siempre queda un "poso" que hace pensar en algún cambio que otro...  ;D

Respondiendo a la pregunta del hilo:
-- Suficiente es cuando con lo que tenemos nos hace disfrutar de la música independientemente del presupuesto, claro. Como dice el refrán: "no es mas feliz el que mas tiene si no el que menos necesita".

Simplemente es mi humilde opinión, como siempre.
Javier
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Zootopia en Septiembre 19, 2016, 15:36:01
Buenas tardes,

En mi caso y como aficionado a la música siempre he disfrutado de ella incluso en mi tierna infancia cuando usaba el "maletín tocadiscos" de mi familia... Cuando me pongo un álbum, con "casi" cualquier equipo, lo disfruto de principio a fin en el 99% de las veces; el 1% restante es cuando me llaman por teléfono u otra cosa...

Como aficionado y enfermo de cacharritis aguda: hace tiempo que me curé. Fue al vender mi coche y comprar el equipo de audio que todavía tengo desde hace años... Siempre queda un "poso" que hace pensar en algún cambio que otro [quote/]


Yo ese tipo de inversiones no las puedo hacer, en primer lugar por no dejarme la comandante de puesto de mi casa, en segundo lugar porque tengo otras tres preferencias de 5, 4 y 1 año...
Y por otra parte si gasto 3000€ en audio, mi umbral de rentabilidad con respecto a un equipo más modesto resultaría, en mopinion, inalcanzable.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Vedder en Septiembre 19, 2016, 16:01:00
pues muy en sintonía con la reflexión de el fary....cuando te metes en tantos cambios y en tanto deseo de "mejora", se te olvida lo mas importante: escuchar música (no equipos). Y al fin y al cabo creo que todos hemos llegado a este hobby por una razón, por escuchar música de la mejor forma posible.

Últimamente este mundillo está totalmente loco, precios de auriculares como los LCD4 son ridículos en comparación con lo que dan, cuando hay auriculares bastantes mas baratos y probablemente bastante "mejores".
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Septiembre 19, 2016, 16:08:30
A los audiófilos (gente que se preocupa por el sonido de la música) nos pasa como a muchos rockeros legendarios, llegan al negocio por las razones correctas (rebeldía, amor a la música y a comunicar ideas) y al cabo de un tiempo, sin darse cuenta y sin saberse cómo ya solo siguen el negocio por las razones equivocadas (dinero, drogas...y demás crecepelos terrenales).

Hay que recordar siempre la razón por la que se entró al bar, o acabará uno alcoholizado, disfrutando poco y gastando mucho.

Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: vonBiber en Septiembre 20, 2016, 13:38:26
Los audiofilos son la gente que se preocupa por el sonido de la musica........¿Y que melómano no se preocupa por el sonido de la música?. No tiene por ejemplo absolutamente nada que ver el sonido que emite la sección de cuerdas de una Orquesta de la Comunidad de Madrid con el que produce una Filarmónica de Berlín, y quien tiene experiencia asistiendo a conciertos en directo no amplificados sabe perfectamente de lo que hablo. Y musicalmente hablando, hay una relación total y absolutamente directa entre la calidad del sonido que produce una orquesta y la calidad musical final obtenida al interpretar una composición. Que hay muy buenas y decentes interpretaciones musicales con orquestas de bajo nivel "sonoro", de acuerdo, pero las musicalmente grandes y referenciales interpretaciones de la historia en mas de un 90% provienen de orquestas con una calidad sonora claramente por encima de la media.

Y no, no pretendo con ello decir que los mejores equipos de audio están más capacitados para reproducir mejor la música. Eso es ya harina de otro costal  ;D
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Septiembre 20, 2016, 13:51:12
Los audiofilos son la gente que se preocupa por el sonido de la musica........¿Y que melómano no se preocupa por el sonido de la música?. No tiene por ejemplo absolutamente nada que ver el sonido que emite la sección de cuerdas de una Orquesta de la Comunidad de Madrid con el que produce una Filarmónica de Berlín, y quien tiene experiencia asistiendo a conciertos en directo no amplificados sabe perfectamente de lo que hablo. Y musicalmente hablando, hay una relación total y absolutamente directa entre la calidad del sonido que produce una orquesta y la calidad musical final obtenida al interpretar una composición. Que hay muy buenas y decentes interpretaciones musicales con orquestas de bajo nivel "sonoro", de acuerdo, pero las musicalmente grandes y referenciales interpretaciones de la historia en mas de un 90% provienen de orquestas con una calidad sonora claramente por encima de la media.

Y no, no pretendo con ello decir que los mejores equipos de audio están más capacitados para reproducir mejor la música. Eso es ya harina de otro costal  ;D

¿ Qué melómano no se preocupa por el sonido de la música ?

Decenas de miles de músicos.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Torpedo en Septiembre 20, 2016, 14:09:55

¿ Qué melómano no se preocupa por el sonido de la música ?

Decenas de miles de músicos.
Hala :juer: Que va, los músicos se preocupan muchísimo por el sonido que proporciona su instrumento y gastan tiempo, dinero y esfuerzo en conseguir el "tono" que buscan, lo que pasa es que ellos centran su esfuerzo en el sonido del instrumento, o del conjunto de la orquesta si son directores, pero el cómo suenan las grabaciones les da igual... hasta que escuchan que una grabación puede sonar muy muy parecido, al menos tímbricamente, al original.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Septiembre 20, 2016, 14:21:27

¿ Qué melómano no se preocupa por el sonido de la música ?

Decenas de miles de músicos.
Hala :juer: Que va, los músicos se preocupan muchísimo por el sonido que proporciona su instrumento y gastan tiempo, dinero y esfuerzo en conseguir el "tono" que buscan, lo que pasa es que ellos centran su esfuerzo en el sonido del instrumento, o del conjunto de la orquesta si son directores, pero el cómo suenan las grabaciones les da igual... hasta que escuchan que una grabación puede sonar muy muy parecido, al menos tímbricamente, al original.

Una cosa es el tono de su instrumento y otra la fidelidad al sonido de ese instrumento en el producto final (mezclado y masterizado). Los audiófilos se preocupan por cómo suena ese producto final, los músicos no necesariamente.

La loudness war deja bastante claro que hay decenas de miles de músicos que pasan de la calidad de sonido de sus discos.

No mezclemos hacer música en un estudio con escuchar la música terminada en un equipo estéreo. Este segundo aspecto, cuita de audiófilos, a los músicos -a muchos- se la sopla. Yo mismo he tenido esta dialéctica con músicos profesionales y a demasiados les preocupaba el sonido de su CD menos que a la cajera de la Apple Store.

Un guitarrista puede usar 50 amplificadores diferentes para buscar un tono de guitarra, y a ese mismo guitarrista se la puede sudar que el disco acabado suene como el culo. Ejemplo: Slash (No tiene desperdicio la historia de ampli robado a SIR para Appetite For Destruction), y luego óyete los discos de Velvet Revolver a ver cómo suenan. Ejemplo contrario: Michael Trent Reznor, a éste le importa el tono en el estudio y el sonido final del disco (Por eso todos los discos de Nine Inch Nails suenan de narices).

Mandad un email a Bob Ludwig o a Mike Shipley, a ver qué contestan a esta pregunta de si los músicos se preocupan por el sonido de sus discos.

Concretamente, Bob Ludwig publicó una carta abierta cuando masterizó Chinese Democracy, donde mostraba su perplejidad porque Axl se preoocupara por la macrodinámica de su disco.

Mike Shipley, mano derecha de Robert John 'Mutt' Lange, directamente dejó el mainstream tras dejarse las cejas en el disco Hands All Over de Maroon 5. Preguntadle si a Adam Levine le interesa la calidad de sonido. :D Bueno, yo se lo pregunté por Twitter y me contestó (sic) methinks that you complain too much. Don't care about sound. I am a musician.

En gearslutz está la verdad sobre la relación entre los músicos y el sonido. Gran foro.


Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: vonBiber en Septiembre 20, 2016, 15:10:50
En efecto me estaba refiriendo a directos de música no amplificada. Está claro que lo tuyo es el rock y excepto los muy ocasionales "unplugged" de algunos artistas cuando uno asiste a un directo de este tipo escucha algo muy diferente a lo que se escucha en una sala de conciertos en donde más allá de lo que pueda influir la acústica de la sala o teatro o auditorio y el poco ruido ambiente de un público que sabe debe estar siempre en silencio, el sonido instrumental y voces llegan a nuestros oídos de una manera totalmente natural y directa.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Septiembre 20, 2016, 15:21:23
En efecto me estaba refiriendo a directos de música no amplificada. Está claro que lo tuyo es el rock y excepto los muy ocasionales "unplugged" de algunos artistas cuando uno asiste a un directo de este tipo escucha algo muy diferente a lo que se escucha en una sala de conciertos en donde más allá de lo que pueda influir la acústica de la sala o teatro o auditorio y el poco ruido ambiente de un público que sabe debe estar siempre en silencio, el sonido instrumental y voces llegan a nuestros oídos de una manera totalmente natural y directa.

Una cosa es música en vivo, y otra música grabada. Y, para que conste en acta, lo mío es todo menos la música clásica y el metal.

Yo creo que el término audiófilo se predica de la música grabada. Somos fulanos que damos a Play, y dispensamos atención a cómo suena lo que suena.

Un melómano es un tio que da a Play, y se centra en la música, pero no, necesariamente, en cómo suena.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Torpedo en Septiembre 20, 2016, 15:47:17
Fary, ni mezclo ni confundo, llevo en esto de la música y su reproducción casi (bueno, sin casi) tanto tiempo como tú en este planeta. Mi comentario surge de tu generalización excesiva de los varios miles de músicos que no prestan atención al sonido. Sí la prestan, solo que a aspectos diferentes. Un melómano-audiófilo escucha grabaciones y raro es el que toca algún instrumento, pocos más son los que van con regularidad a espectáculos de música en directo. Mucha gente de este foro, con miles de euros gastados en cacharros de audio, jamás ha escuchado un Stradivarius en directo, o sabe por qué un Bosendorfer no es lo mismo que un Steinway. Tampoco distinguirían una Telecaster de una Stratocaster o un B3 de un Moog. Sin embargo un músico sí sabe bien de qué va eso. Estamos de acuerdo en que a muchos músicos (pero no a todos, afortunadamente) el resultado final de su grabación le da igual, pero tampoco hay que olvidar a muchos músicos que graban con sellos "menores" pudiendo hacerlo en los "grandes", simplemente porque sus discos suenan más como ellos quieren a que suenen como un productor decide que han de sonar. No es por casualidad que muchos músicos de jazz de los 50 y 60 pedían grabar con Rudy van Gelder.

En general estoy bastante de acuerdo con lo que expresa Von Biber, ya hace años que nos conocemos ;) Como de costumbre uno de los problemas en la comunicación humana es nuestra tendencia innata a generalizar y a simplificar. Somos demasiado estúpidos para entender la realidad en todo su esplendor y complejidad. Ni todos los melómanos son tan fanáticos de la música "en estado puro" que les dé absolutamente lo mismo una radio AM o el fonógrafo del bisabuelo que un equipazo bien puesto, ni todos los audiófilos son una banda de maniáticos del sonido "en estado puro" que a la hora de la verdad no distinguen a Yo-Yo Ma de Casals. Hay tendencias, prioridades y preferencias, me parece más importante llegar a saber qué le hace feliz a uno mismo y sobre todo por qué, que seguir las indicaciones del gurú de turno o peor aún, pensar que lo que uno prefiere es lo mejor solamente por ese motivo y verse impelido a publicarlo a los cuatro vientos.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: vonBiber en Septiembre 20, 2016, 16:21:02
En efecto me estaba refiriendo a directos de música no amplificada. Está claro que lo tuyo es el rock y excepto los muy ocasionales "unplugged" de algunos artistas cuando uno asiste a un directo de este tipo escucha algo muy diferente a lo que se escucha en una sala de conciertos en donde más allá de lo que pueda influir la acústica de la sala o teatro o auditorio y el poco ruido ambiente de un público que sabe debe estar siempre en silencio, el sonido instrumental y voces llegan a nuestros oídos de una manera totalmente natural y directa.

Una cosa es música en vivo, y otra música grabada. Y, para que conste en acta, lo mío es todo menos la música clásica y el metal.

Yo creo que el término audiófilo se predica de la música grabada. Somos fulanos que damos a Play, y dispensamos atención a cómo suena lo que suena.

Un melómano es un tio que da a Play, y se centra en la música, pero no, necesariamente, en cómo suena.


Ciertamente, ese "chip audiofilo" pareciera que solo lo conectaramos ante musica grabada, y diría yo que es por una simple cuestión de expectativas. Después de todo ya sabemos lo que es la música grabada, no vamos ni pretendemos engañarnos en ese aspecto. y es cierto que cuando se trata de una grabación de un directo con todo su ruido ambiente, aplausos, etc..... yo al menos tengo una tendencia natural a escucharlo de manera diferente, como si la imaginaria sensación de estar en el directo cambiara mi percepción de la experiencia. Me involucro más musicalmente y pierdo algo ese "distanciamiento"  para apreciar la estética sonora de por si, que es algor que hago más con grabaciones de estudio.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Septiembre 20, 2016, 16:34:03
Bruce Springsteen grabó el Nebraska en la cocina, con un magnetófono con error en el Azimut.

De verdad, a muchos músicos el sonido ni les va ni les viene en la medida que a un audiófilo capaz de pagar 400 dólares por un cable peor (con más impedancia) que el que viene en la caja de sus Shure SE846.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Torpedo en Septiembre 20, 2016, 16:40:21
Fary, que no puedes generalizar diciendo "el sonido", como mucho puedes referirte al resultado final de cómo suena su obra grabada en determinados equipos. Creo que eran los de Metallica, pero puede que fueran otros, que el visto bueno de los másters de sus grabaciones lo daban después de haberlo escuchado en un radiocassette de coche. La tendencia en pop-rock es a que cuanto más fuerte mejor, una de las explicaciones de la infame "loudness war", pero eso no es generalizable a todos los músicos. También hay grupos que buscan una estética "low-fi" y esa mala calidad de sonido ayuda a transmitir lo que pretenden.
De lo que estoy seguro es que a todos les importa cómo suena su instrumento y si ese sonido es capaz de transmitir su música. Si no les importa ni eso, entonces no son músicos ni mucho menos artistas, son mercaderes que comercian con un producto al que alguna gente llama música.
Título: ¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Octubre 18, 2016, 17:43:35
Me ha dado en el último par de semanas por usar fuera de la oficina los Shure SE110, que sólo usaba en la oficina como hilo musical.

Los he metido en el gym, en el tren, en el metro y en la calle...y me he llevado la grata sorpresa de que he disfrutado mucho de la música, pese a su evidente falta de extensión y energía en los agudos altos (principal falta de estos auriculares).

Por tanto, podría decir que mi mínima calidad de sonido en materia de iems serían unos SE110, gracias a sus medios made in Shure y su gran aislamiento y comodidad. Me complace poder pasar de unos SE846 a unos SE110 y mantener el focus en la música.

Cada vez me veo más lejos del (desmadrado) high end, y creo que acabaré: son unos Shure SE425(Mi primera inversión seria en iems fue en 2009: Shure SE420, que tuve 4 años), que no le gustaban a nadie, salvo a m (hay mucho basshead en este negocio).

Creo que hoy en día me interesa bastante más la música que el sonido. Afortunadamente.

Disfruto escuchando a este Sinatra con los SE110...

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161018/1d8ccca4bf725a2537330f7f4fbf11ba.png)
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Zootopia en Octubre 18, 2016, 22:07:41
No he escuchado los 110, pero sí tuve unos seis meses los 215.
Si bien podía disfrutar de la música con los susodichos, he de decir que sí que me faltaba algo, quizás más detalle y algo de claridad. También, ¿macrodinámica puede ser?, me refiero a que había que subir mucho el volumen para apreciar matices.
Para mí el mínimo con el que sí que disfruté mucho la música fueron los jays q jays y los etymotic hf3.
Con cualquiera de estos dos sí que podría vivir sin más pretensiones ya que soy un hombre sencillo, no necesito sdarme ínfulas de grandeza.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Octubre 18, 2016, 22:39:51
No he escuchado los 110, pero sí tuve unos seis meses los 215.
Si bien podía disfrutar de la música con los susodichos, he de decir que sí que me faltaba algo, quizás más detalle y algo de claridad. También, ¿macrodinámica puede ser?, me refiero a que había que subir mucho el volumen para apreciar matices.
Para mí el mínimo con el que sí que disfruté mucho la música fueron los jays q jays y los etymotic hf3.
Con cualquiera de estos dos sí que podría vivir sin más pretensiones ya que soy un hombre sencillo, no necesito sdarme ínfulas de grandeza.

Por alguna razón, los SE215 son los iem que a más volumen he escuchado. Yo creo que para extraer suficiente nivel de detalle había que petar la presión sonora para que la curva de Fletcher-Munson hiciera su papel.

Es muy probable que, por tercera vez, que compre unos SE215 para el gym, dado que resiste mejor el sudor un driver dinámico que uno balanced armature. A ver si a la tercera logro escucharlos menos altos.



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Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: nightcore01 en Octubre 20, 2016, 04:34:54
No he escuchado los 110, pero sí tuve unos seis meses los 215.
Si bien podía disfrutar de la música con los susodichos, he de decir que sí que me faltaba algo, quizás más detalle y algo de claridad. También, ¿macrodinámica puede ser?, me refiero a que había que subir mucho el volumen para apreciar matices.
Para mí el mínimo con el que sí que disfruté mucho la música fueron los jays q jays y los etymotic hf3.
Con cualquiera de estos dos sí que podría vivir sin más pretensiones ya que soy un hombre sencillo, no necesito sdarme ínfulas de grandeza.

Por alguna razón, los SE215 son los iem que a más volumen he escuchado. Yo creo que para extraer suficiente nivel de detalle había que petar la presión sonora para que la curva de Fletcher-Munson hiciera su papel.

Es muy probable que, por tercera vez, que compre unos SE215 para el gym, dado que resiste mejor el sudor un driver dinámico que uno balanced armature. A ver si a la tercera logro escucharlos menos altos.



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Yo a los shure se215 los considero insustituibles para escuchar musica en ambientes ruidosos de la callle pero no los soporto mucho tiempo en lugares sin ruido,otra cosa al usarlos con amplificador  de baja impedancia como un cmoy no me gustan son muy hirientes ,pero no me molestan tanto usarlo con un viejo reproductor que recurre el diseño de usar  un capacitor smd de 100uf para bloquear el dc offset,lo que mas me gusta es que el cable es muy durable,lo unico que no gusta era  que se me salian o movian de mis orejas por el sudor, algo que solucione usando una cinta vulcanizable de hule creo que se llama scotch23 corto un trozo 10 cm,luego corto la tira a lo largo por en medio se estira para que vulcanice y  envuelvo todo la carcasa y parte del cable ayuda un poco a reducir el sonido de los pasos al correr mientras no se reproduce  musica alguna.
ya en la comodidad de mi hogar solo uso, la pc mas un clon del ra1 personalizado y un  mod que le hice a unos koss ksc75 para hacerlos cerrados  me parece mas que suficiente para escuchar musica,ahorra solo me preocupa la duracion de la bateria ya no pienso en ahorrar para otro auricular por lo menos hasta ahora ya encontre lo mio.creo que es lo mas importante encontrar algo que nos guste, y nos deje la conciencia tranquila.

para mi shure se215 en iems
koss ksc75 en mod diadema
saludoss.
Título: ¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: elfary en Octubre 20, 2016, 09:21:12
No he escuchado los 110, pero sí tuve unos seis meses los 215.
Si bien podía disfrutar de la música con los susodichos, he de decir que sí que me faltaba algo, quizás más detalle y algo de claridad. También, ¿macrodinámica puede ser?, me refiero a que había que subir mucho el volumen para apreciar matices.
Para mí el mínimo con el que sí que disfruté mucho la música fueron los jays q jays y los etymotic hf3.
Con cualquiera de estos dos sí que podría vivir sin más pretensiones ya que soy un hombre sencillo, no necesito sdarme ínfulas de grandeza.





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Yo a los shure se215 los considero insustituibles para escuchar musica en ambientes ruidosos de la callle pero no los soporto mucho tiempo en lugares sin ruido,otra cosa al usarlos con amplificador  de baja impedancia como un cmoy no me gustan son muy hirientes ,pero no me molestan tanto usarlo con un viejo reproductor que recurre el diseño de usar  un capacitor smd de 100uf para bloquear el dc offset,lo que mas me gusta es que el cable es muy durable,lo unico que no gusta era  que se me salian o movian de mis orejas por el sudor, algo que solucione usando una cinta vulcanizable de hule creo que se llama scotch23 corto un trozo 10 cm,luego corto la tira a lo largo por en medio se estira para que vulcanice y  envuelvo todo la carcasa y parte del cable ayuda un poco a reducir el sonido de los pasos al correr mientras no se reproduce  musica alguna.
ya en la comodidad de mi hogar solo uso, la pc mas un clon del ra1 personalizado y un  mod que le hice a unos koss ksc75 para hacerlos cerrados  me parece mas que suficiente para escuchar musica,ahorra solo me preocupa la duracion de la bateria ya no pienso en ahorrar para otro auricular por lo menos hasta ahora ya encontre lo mio.creo que es lo mas importante encontrar algo que nos guste, y nos deje la conciencia tranquila.

para mi shure se215 en iems
koss ksc75 en mod diadema
saludoss.

En el gym los SE215 son los iem que más me han convencido, y he usado Shure SE420, Shure SE535, Westone W30 y TDK BA200.

Fuera del gym soy, claramente, un hombre balanced armature. Nunca entenderé que Sennheiser afirme que la tecnología balanced armature no sirve para escuchar música. Yo les pondría unos JH 13 FP o unos SE846, a ver si se puede oir música.

Pero en un ruidoso gimnasio los SE215: son muy cómodos, aislan un montón, su sonido pesado viene bien y resisten muy bien los embates del sudor. (Cosa de la que pocos pueden presumir).

Volviendo a mi espiral descendente en calidad de sonido, he de decir que el aislamiento es clave en cuanto sales de tu casa. Y, en ese sentido, los SE110 me han sorprendido al sacarlos de la oficina: aislan un huevo y parte del otro. Y no hay peor distorsión que la señora de al lado hablando de Salvamé con una oronda amiga de chándal (Para qué se pondrá chándal...) que la acompaña en el Metro o suburbano.

Y hasta con los SE110 puedo proclamar que Shure es Shure y gol es gol.

Comprados en LA en 2008, en 2016 siguen dando guerra con esos medios,macrodinámica y blending de medios/bajos made in Shure que me encantan. Amén de su exquisito diseño industrial (Sí, odio convivir con objetos feos).

Por cierto, en el gym, esto es un pelotazo:

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161020/664b8a595b78e627fa61d227ac382dac.png)

La música y los oidos son lo más importante al final del día.

Felizmente.

(http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161020/19fcdd4f450867f065e0fc976aec5501.jpg)

Asínque recomiendo a todo el mundo que cuide su audición, moderando el tiempo y  el volumen de escucha, y acudiendo anualmente al otorrino.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Zootopia en Octubre 20, 2016, 13:25:50
Después  de leer el hilo con fruición, he de decir que en mi entender para deporte y dar caña en general, los mejores han sido los q jays.
Que por cierto vi en un foro por 40€, si no fuera por su poca durabilidad hubieran caído.
Para esos menesteres  son un must have.
Título: Re:¿ Cuánta calidad de sonido es suficiente ?
Publicado por: Ant_56 en Octubre 20, 2016, 17:36:55
Intentando hacer objetivo un término claramente subjetivo, puede que la calidad suficiente sea lo que se alcance sin distorsión dentro del nivel de presión sonora y perfil deseado por cada uno.